Aceleasi realitati pot fi privite din perspective diferite - indemn la deschidere in

[dobrin7m]

În prealabil postat de cezar_ioan

De admirat, însă, îi admir pe acei credincioşi pentru că, aşa cum presupun eu, ei făceau acele demersuri fiind încredinţaţi că Dumnezeu îi ascultă şi că poate face orice, ei fiind oameni cu o inimă atât de generoasă, cred, încât tare mă tem că Dumnezeu chiar i-a ascultat. Însă, poate tocmai pentru că inima oamenilor a îngheţat între timp, omului tot mai cartezian părîndu-i-se că aia sau cealaltă nu e "logic", "raţional" etc., Dumnezeu a şi îngăduit tragerea pe dreapta a unor practici. Eu, totuşi, încă mai cred în minuni, ca şi oamenii aceia, probabil. Dar tu şi alţi raţionalişti care cunoaşteţi la perfecţie cum lucrează Dumnezeu şi pe cine miluieşte, îmi veţi reproşa probabil că nu în minunile lui Hristos cred, ci în Moş Crăciun. Cunoaştem placa, ne amuzăm deja... Ne şi întristăm.

Cezar , in lume exista oameni cu o credinta extraordinara, un devotament extraordinar. Daca noi ortodocsii am avea credinta lor am face minuni ca si Hristos.
Cunosc o familie de hindusi extrem de religiosi , cu o credinta puternica. Nu pot uita chipul lor cand povesteau despre sarbatoarea lor hindusa din noiembrie, despre altarul lor de rugaciune de acasa, despre dorinta lor de a fi arsi pe rug dupa moarte. Tin cu sfintenie postul lor de joi, precum si perioada de post anuala.
Apoi filipineza ce o cunosc si care nu lipseste niciodata de la biserica lor, care face studii biblice si care vorbeste cu convingere despre hristosul ei. Crede cu tarie in el.
Apoi negrii, din diverse confesiuni crestine ce se aduna la metrouri si canta cantece crestine ore in sir si impart pliante chemand oamenii la adunarea lor.

Toti acesti oameni au convingerea ca fac bine, ca Dumnezeu i-a miluit iar cei care sunt crestini asa si spun: Iisus m-a salvat, sunt mantuit!

Intr-o zi a urcat in autobuz o negresa. S-a pus in fata in picioare si cu o voce superba a cantat un cantec crestin. Apoi a multumit a urat o zi buna si tacuta s-a asezat pe un scaun. Nu ma indoiesc ca a facut aceasta in multe autobuze din acea zi.

[dobrin7m]

Astazi am avut o discutie extrem de interesanta cu un englez care este preocupat de sensul vietii si cautarea adevarului. deocamdata nu apartine vreunei confesiuni, este in cautari sa spun asa, insa cert crede in Dumnezeu. A cam luat de bun tot ce i se pare lui ca este bun. de exemplu yoga, iar filosofia lui inclina mai mult spre panteism. este influentat mult si de ce propovaduiesc pastorii americani care imbratiseaza panteismul.
Este atras de misticism si spune ca a avut experiente cu Dumnezeu. ca stie ca era Dumnezeu pentru ca i-a daruit pace si o dragoste extraordinara pentru tot ce il inconjura - intreaga creatie a lui Dumnezeu. Si m-a intrebat: daca adevarul este doar intr-o religie, de ce si alti oameni din alte religii au experiente cu Dumnezeu de felul acesta?

I-am explicat ca Dumnezeu cheama catre El pe toti oamenii indiferent de credinta lor, sau daca au o credinta. Important este ce facem apoi , pe ce cale apucam.
Insa la panteism m-am poticnit din cauza englezei mele nu prea stralucita. I-am spus ca luam o pauza de o saptamana sa pot sa gasesc ceva texte in engleza care sa ii explice mai bine panteismul . Era extrem de nedumerit de ce nu ar fi Dumnezeu in creatia sa si nu am reusit sa ii explic corect.
daca aveti texte, linkuri, despre panteism in engleza dar sa fie corect din punct de vedere ortodox va rog sa ma ajutati.
Va multumesc mult
Doamne ajuta!

Ps. deasemenea am de discutat despre yoga , pentru ca era absolut convins ca metania noastra ce o facem cu rugaciunea lui Iisus ar fi la fel ca o mantra si postura din yoga. Deci si aici necesar texte in engleza sa ma pot face inteleasa mai bine.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Astazi am avut o discutie extrem de interesanta cu un englez care este preocupat de sensul vietii si cautarea adevarului. deocamdata nu apartine vreunei confesiuni, este in cautari sa spun asa, insa cert crede in Dumnezeu. A cam luat de bun tot ce i se pare lui ca este bun. de exemplu yoga, iar filosofia lui inclina mai mult spre panteism. este influentat mult si de ce propovaduiesc pastorii americani care imbratiseaza panteismul.
Este atras de misticism si spune ca a avut experiente cu Dumnezeu. ca stie ca era Dumnezeu pentru ca i-a daruit pace si o dragoste extraordinara pentru tot ce il inconjura - intreaga creatie a lui Dumnezeu. Si m-a intrebat: daca adevarul este doar intr-o religie, de ce si alti oameni din alte religii au experiente cu Dumnezeu de felul acesta?

I-am explicat ca Dumnezeu cheama catre El pe toti oamenii indiferent de credinta lor, sau daca au o credinta. Important este ce facem apoi , pe ce cale apucam.

Raspunsul nu cred ca se potriveste cu intrebarea.
Adica se potriveste in context si mai ales cu ideile anti-ecumeniste care le-ati sustinut ca nuca in perete - fara suparare.

Omul a vrut sa stie de fapt ca experientele sale "spirituale" sunt autentice chiar avand la baza credinta in falsi dumnezei si dvs. fiind impresionata de aparente, i-ati confirmat - ceea ce e o greseala.

Insa la panteism m-am poticnit din cauza englezei mele nu prea stralucita. I-am spus ca luam o pauza de o saptamana sa pot sa gasesc ceva texte in engleza care sa ii explice mai bine panteismul . Era extrem de nedumerit de ce nu ar fi Dumnezeu in creatia sa si nu am reusit sa ii explic corect.
daca aveti texte, linkuri, despre panteism in engleza dar sa fie corect din punct de vedere ortodox va rog sa ma ajutati.
Va multumesc mult
Doamne ajuta!

Ps. deasemenea am de discutat despre yoga , pentru ca era absolut convins ca metania noastra ce o facem cu rugaciunea lui Iisus ar fi la fel ca o mantra si postura din yoga. Deci si aici necesar texte in engleza sa ma pot face inteleasa mai bine.

Din pacate sincretismul asta, e o boala grea, care nu se vindeca cu cateva texte.

Asta e zeul lui, sa si-l schimbe in urma a catorva discutii intr-o engleza nu prea stralucita - indoielnic.

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Raspunsul nu cred ca se potriveste cu intrebarea.
Adica se potriveste in context si mai ales cu ideile anti-ecumeniste care le-ati sustinut ca nuca in perete - fara suparare.

Omul a vrut sa stie de fapt ca experientele sale "spirituale" sunt autentice chiar avand la baza credinta in falsi dumnezei si dvs. fiind impresionata de aparente, i-ati confirmat - ceea ce e o greseala.

Legat de ideile antiecumeniste sustinute de mine, ce sa-i faci atat am putut , atat am facut.

Experientele lui spirituale nu aveau la baza o anume credinta, am spus e in cautari, nu apartine inca nici unei confesiuni.
Dumnezeu cheama la El pe oricine indiferent de starea sufleteasca in care se afla, insa nu oricine este pregatit sa porneasca pe drumul spre El. Nimeni nu pune monopol pe Dumnezeu.
Cand eu am fost necredincioasa Dumnezeu mi S-a dezvaluit si S-a facut simtit. Atunci am stiut ca e Dumnezeu si am inceput sa cred in El. Abia apoi am revenit in cadrul Bisericii ortodoxe.
Ceea ce nu ai inteles este faptul ca acest om simtind pe Dumnezeu e convins acum ca exista insa nu stie inca care religie este calea cea buna. Inca nu stie pe ce drum sa apuce, de teama sa nu greseasca. Si citeste tot ce gaseste, si interesant este ca a dorit sa vorbeasca cu mine stiind ca sunt ortodoxa. Doreste sa cunoasca ortodoxia nu doar din ce a citit el pana acum ci si discutand direct cu un ortodox.

acest om nu a venit la mine sa imi spuna uite sunt hindus, musulman sau nu stiu ce secta crestina si uite ce experiente am avut. Nu. Acest om imi spune ca el cauta ca stie ca exista Dumnezeu si doreste sa vada care religie este buna.

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Asta e zeul lui, sa si-l schimbe in urma a catorva discutii intr-o engleza nu prea stralucita - indoielnic.

De asta imi este mie frica pentru ca nu stapanesc bine engleza si imi este foarte greu sa ii explic. Dar am sa las pe cineva care cu siguranta ii va explica corect. Am sa ii recomand sa mearga la Manastire la Essex si poate toate vor fi bune. Dumnezeu ajuta.

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Raspunsul nu cred ca se potriveste cu intrebarea.
Adica se potriveste in context si mai ales cu ideile anti-ecumeniste care le-ati sustinut ca nuca in perete - fara suparare.

Imi cer scuze, acum am inteles la ce te referi.

Dar cred ca m-ai inteles gresit.
eu am spus ca Dumnezeu poate chema pe oricine la El indiferent de locul si starea in care se afla. Daca omul intelege aceasta chemare va incepe sa caute calea cea buna. Ei aici e momentul important. Pe ce cale va apuca. Deci nu sustin ecumenismul ci spun doar ca orice om de pe pamant poate sa se bucure de mila Domnului , chemandu-l, pentru ca Dumnezeu e al tuturor. Poate nu e intamplator nici intalnirea mea cu acest om. Cine stie cum si de ce randuie Dumnezeu unele lucruri. Slava Domnului pentru toate. Poate mai am si eu multe de invatat, sa ma smeresc mai mult.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Imi cer scuze, acum am inteles la ce te referi.

Dar cred ca m-ai inteles gresit.
eu am spus ca Dumnezeu poate chema pe oricine la El indiferent de locul si starea in care se afla. Daca omul intelege aceasta chemare va incepe sa caute calea cea buna. Ei aici e momentul important. Pe ce cale va apuca. Deci nu sustin ecumenismul ci spun doar ca orice om de pe pamant poate sa se bucure de mila Domnului , chemandu-l, pentru ca Dumnezeu e al tuturor. Poate nu e intamplator nici intalnirea mea cu acest om. Cine stie cum si de ce randuie Dumnezeu unele lucruri. Slava Domnului pentru toate. Poate mai am si eu multe de invatat, sa ma smeresc mai mult.

De obicei genul asta de oameni si asa cum reiese din intrebarea care ti-a pus-o, cred ca l-au apucat deja pe Dumnezeu de un picior, cu sincretismul lor.

Si oricat ar parea de paradoxal, ca sa fim chiar on-topic, sincretismul este moartea oricarei credinte autentice.

Este o religie relativ noua, creata special pentru occident si desi parea ca se bazeaza pe religii antice, orientale in special, este de fapt o mixtura de convineri incompatibile pe care doar superficialitatea celor care o impartasesc fac sa para ca ele sunt in armonie una cu alta.

La fel si cu ce discutam aici, de altfel desi e vorba de "forme" de crestinism.

Nu este exclus ca respectivul sa gaseasca pana la urma drumul corect, dar nu este exclus nici sa-l ocoleasca mereu.

Tot ce trebuie si poti sa-l faci e sa caute o manastire si sa incerce sa vorbeasca cu cei de acolo. Si desigur, sa te rogi pentru el daca ai energia sufleteasca necesara..

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

De obicei genul asta de oameni si asa cum reiese din intrebarea care ti-a pus-o, cred ca l-au apucat deja pe Dumnezeu de un picior, cu sincretismul lor.

Si oricat ar parea de paradoxal, ca sa fim chiar on-topic, sincretismul este moartea oricarei credinte autentice.

Este o religie relativ noua, creata special pentru occident si desi parea ca se bazeaza pe religii antice, orientale in special, este de fapt o mixtura de convineri incompatibile pe care doar superficialitatea celor care o impartasesc fac sa para ca ele sunt in armonie una cu alta.

La fel si cu ce discutam aici, de altfel desi e vorba de "forme" de crestinism.

Nu este exclus ca respectivul sa gaseasca pana la urma drumul corect, dar nu este exclus nici sa-l ocoleasca mereu.

Tot ce trebuie si poti sa-l faci e sa caute o manastire si sa incerce sa vorbeasca cu cei de acolo. Si desigur, sa te rogi pentru el daca ai energia sufleteasca necesara..

Sigur, asa este, de altfel am sa il indrum spre Manastirea de la Essex.

,,Salvată de Occident de „sclavia” comunistă, Europa de Est este împinsă acum spre islamism?

Planul de menţinere a supremaţiei SUA în Europa Centrală şi de Est, după retragerea trupelor SUA din zonă, vizează un proces de islamizare forţată a acesteia, prin intermediul aliaţilor săi fideli Arabia Saudită, Qatarul şi Turcia, consideră Valentin Vasilescu, pilot de aviaţie, fost comandant adjunct al Aeroportului Militar Otopeni, licenţiat în ştiinţă militară la Academia de Înalte Studii Militare din Bucureşti-promoţia 1992. (...)



Privită din această perspectivă „primăvara arabă”, care include şi războiul civil din Siria, pare mai degrabă un factor generator pe scară largă a sute de mii de luptători fanatici islamişti, absolut necesari în operaţia strategică de islamizare a Europei Centrale şi de Est. Combinaţia strategică americană are ca punct de plecare faptul că Grecia, Bulgaria, România, Serbia, Muntenegru sunt ţări majoritar ortodoxe, la fel ca şi Rusia. În mijlocul cărora, după căderea Cortinei de fier, a fost creată în mod voit o enclavă musulmană: Albania. Prin destrămarea forţată a Iugoslaviei, enclava s-a mărit, ajungând astăzi să cuprindă: Bosnia-Herţegovina, Kosovo şi Macedonia. De reţinut faptul că în Bulgaria, principala minoritate naţională este cea musulmano-turcă care şi-a creat o formaţiune politică pe criterii etnice aidoma UDMR, numită Mişcarea pentru Drepturi şi Libertate (DPS), având o reprezentare permanentă în Parlamentul de la Sofia(7-12%). În România trăiesc 67.566 de musulmani, grupul de imigranți din Orientul apropiat fiind cel mai bine organizat. (...)



În ceea ce priveşte tradiţiile, religia ortodoxă a reprezentat pilonul cel mai încercat dar şi cel mai puternic, al rezistenţei de milenii a neamului românesc. De aceea cred că reprezentanţii bisericii ortodoxe au obligaţia, ca până nu este prea târziu, să iasă din starea de contemplare a distrugerii naţiei române, devenind ei înşişi factori activi, în jurul cărora să se coaguleze valorile noastre tradiţionale. (...)


Mai ales că există semnale că asupra bisericii ortodoxe române, singurul simbol naţional care a scăpat neatins, urmează să se declanşeze foarte curând cel mai nimicitor foc, menit s-o discrediteze, în vederea creării unui vid total al coeziunii populare şi a unui curent al abandonării credinţei străbune."


Mai mult: http://romanian.ruvr.ru/2013_09_21/S...islamism-6099/


Asadar, iata pentru ce tip de deschideri ne pregatesc elitele!

[catalin2]

În prealabil postat de dobrin7m

Astazi am avut o discutie extrem de interesanta cu un englez care este preocupat de sensul vietii si cautarea adevarului. deocamdata nu apartine vreunei confesiuni, este in cautari sa spun asa, insa cert crede in Dumnezeu. A cam luat de bun tot ce i se pare lui ca este bun. de exemplu yoga, iar filosofia lui inclina mai mult spre panteism. este influentat mult si de ce propovaduiesc pastorii americani care imbratiseaza panteismul.
Este atras de misticism si spune ca a avut experiente cu Dumnezeu. ca stie ca era Dumnezeu pentru ca i-a daruit pace si o dragoste extraordinara pentru tot ce il inconjura - intreaga creatie a lui Dumnezeu. Si m-a intrebat: daca adevarul este doar intr-o religie, de ce si alti oameni din alte religii au experiente cu Dumnezeu de felul acesta?

De fapt nu se poate spune ca el crede in Dumnezeu, in panteism si religiile orientale (budism, taoism) divinitatea este impersonala, este un fel de energie. Ce crede el de fapt este filozofia new-age, care amesteca toate religiile si le considera bune pe toate. Poate se intereseaza de ortodoxie doar ca sa afle despre inca o religie cate ceva. Probabil cel mai bun sfat e sa il trimiti la o biserica ortodoxa, la o slujba, acolo va vedea mai bine decat sa auda teorie.