Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.05.2013, 18:47:32
Annyta
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Părintele Cleopa a fost mare pentru multe lucruri, dar dintre toate calitățiile lui excepționale aș deosebi formidabilul său dar de a adecva materialul omiletic la nevoile și capacitatea de înțelegere ale celor, nu puțini, care îl căutau pentru sfat și cuvânt de încurajare/îndreptare. Dat fiind faptul că cei mai mulți pelerini ai Sihăstriei căutau izbăviri din necazuri concrete, uneori aproape insolubile, părintele avea grijă ca aceștia, în caz că primeau răspuns bun (a se înțelege convenabil) la solicitările lor, să rămână și după aceea pe orbita credinței. Cleopa cunoștea foarte bine omul cu care are de-a face și era conștient că mulți dintre pelerini nu vor depăși niciodată registrul sacral al creștinismului, clasificat de către Sfântul Isaac Sirul la nivelul somatic și psihic. Că tot am pomenit de marele siriac, trebuie menționat aici că sfinția sa a arătat foarte limpede că frica, deși este indiscutabil începutul înțelepciunii (Pilde 1:7), aparține încă trupului, este o reacție instinctivă la o amenințare exterioară chiar și în varianta fricii de iad, respectiv de osânda veșnică. Tot Isaac arată mai departe că urmarea acestei stări de frică nu este încă duhovnicească ci psihică, înțeleasă în limbajul actual ca un fel de convertire din interes vizând "îmblânzirea Stăpânului". Funcționarea evlaviei în registrul sacral continuă cu dragostea din interes pentru Dumnezeu , cu nimic mai mizerabilă și mai falsă în straturile profunde decât omoloagele sale lumești, fiindcă urmărește mântuirea egoistă, salvarea individuală de amenințarea cu iadul și suferința veșnică. Deci Sfântul Isaac Sirul nu dă apă la moară pietiștilor și habotnicilor blocați în stadiul somatic și psihic , dar le înțelege neputința fără a le gira confuzia și pretențiile de mari înduhovniciți.
Una dintre cele mai frumoase ilustrări ale diferenței dintre sacral și duhovnicesc o găsim în teofania de pe muntele Horeb:

A zis Domnul: "Ieși și stai pe munte înaintea feței Domnului! Că iată Domnul va trece; și înaintea Lui va fi vijelie năprasnică ce va despica munții și va sfărâma stâncile, dar Domnul nu va fi în vijelie. După vijelie va fi cutremur, dar Domnul nu va fi în cutremur; După cutremur va fi foc, dar nici în foc nu va fi Domnul. Iar după foc va fi adiere de vânt lin și acolo va fi Domnul".(III Regi 19:11,12)

Iată și câteva texte din sfântul Isaac Sirul:

"Cel trupesc se teme de moarte ca animalele de tăiere. Cel rațional (psihic) se teme de judecata lui Dumnezeu. Dar cel care e fiu se teme nu de nuia, ci de frumusețea iubirii lui Dumnezeu" (Partea I, cuvântul 62)

"Teme-te din dragoste de El, iar nu pentru numele de aspru ce i s-a dat. Iubește-L nu pentru cele pe care ni le va da, ci pentru cele pe care ni le-a dat" (Partea I, cuvântul 50)

"Căința este plânsul omului ascuns vărsat în inimă când înțelege iubirea Tatălui, iar nu pentru că-i e teamă de osândă" (Partea a III-a cuvântul 6)
Frumoasă și oportună clarificare! Mulțumesc!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.05.2013, 19:00:27
Leonid7 Leonid7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.05.2013
Mesaje: 119
Implicit

Nu e si concluzia mea,nu putem trece peste etapa fricii de Dumnezeu,pentru ca citim nu stiu ce ,undeva. Cine se teme de Domnul e intelept . Mai e nevoie de adaugat altceva.

As putea trage concluzia ca cine se teme de Domnul e intelept,cine nu e superintelept...depaseste granitele simplei intelepciuni....
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.05.2013, 19:04:53
Annyta
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Leonid7 Vezi mesajul
Nu e si concluzia mea,nu putem trece peste etapa fricii de Dumnezeu,pentru ca citim nu stiu ce ,undeva. Cine se teme de Domnul e intelept . Mai e nevoie de adaugat altceva.

As putea trage concluzia ca cine se teme de Domnul e intelept,cine nu e superintelept...depaseste granitele simplei intelepciuni....
Nu am concluzionat că se poate trece de etapa fricii, ci că această etapă este una de început. Adevărata iubire de Dumnezeu este cea care a depășit frica aceasta de început.

Nu am înțeles ultima ta frază.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 29.05.2013, 19:18:30
Leonid7 Leonid7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.05.2013
Mesaje: 119
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Annyta Vezi mesajul
Nu am concluzionat că se poate trece de etapa fricii, ci că această etapă este una de început. Adevărata iubire de Dumnezeu este cea care a depășit frica aceasta de început.

Nu am înțeles ultima ta frază.
Pai daca e doar etapa de inceput,atunci care e problema? Noi suntem in etapa de inceput,si foarte putini o vor depasi ......Ar trebui sa ne intereseze etapa de inceput ,nu cea de final...
Reply With Quote
  #5  
Vechi 29.05.2013, 19:51:20
Annyta
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Leonid7 Vezi mesajul
Pai daca e doar etapa de inceput,atunci care e problema? Noi suntem in etapa de inceput,si foarte putini o vor depasi ......Ar trebui sa ne intereseze etapa de inceput ,nu cea de final...
Poate că și etapa de început are mai multe... etape... Mai în glumă, mai în serios...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 29.05.2013, 23:07:07
Leonid7 Leonid7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.05.2013
Mesaje: 119
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Annyta Vezi mesajul
Poate că și etapa de început are mai multe... etape... Mai în glumă, mai în serios...
Si care ar fi acele etape,mai in gluma mai in serios,ca eu nu le stiu?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 30.05.2013, 09:32:04
Annyta
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Leonid7 Vezi mesajul
Si care ar fi acele etape,mai in gluma mai in serios,ca eu nu le stiu?
Nu mă refer la niște etape bine definite, universal valabile. Și nici nu aș vrea să îmi etalez aici mândria. Dar fiecare dintre noi evoluăm. Nu știm cât de departe vom ajunge pe scara virtuților, dar cel puțin ne străduim, fiecare cum vrea și cum poate, și bineînțeles cu ajutorul lui Dumnezeu.
Am vrut să zic că, deși nu sunt la o etapă avansată, nu mai sunt nici la primul pas. Ca exemplu, acum mulți ani, nu aveam nici cea mai mică idee că mândria este un păcat, că într-adevăr ne pricinuiește multe rele șamd. Am fost crescută în spiritul mândriei pentru anumite calități, realizări etc. Din acest punct de vedere, nu mă mai consider în prima etapă - sau în prima sub-etapă........

Cred că am scris prea mult pe acest topic. Și deja mi-am scris opinia.

Cred că frica de Dumnezeu nu trebuie să ne facă să uităm de iubirea pentru El. Am văzut cam două curente printre răspunsurile de pe acest topic. Unii pledează pentru cât de bună e frica de Dumnezeu, alții preferă iubirea.

Cel mai edificator răspuns mi s-a părut cel al lui Mihailc.

Last edited by Annyta; 30.05.2013 at 17:47:18.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare