Asemanari esentiale intre ortodoxie si adventism

[mbmbmb]

În prealabil postat de drumetul6519

Tot nu inteleg nimic. Stiu ca, in conceptia ortodoxa, omul mort traieste in continuare, in prezenta Domnului, la "loc cu verdeata" (doar ca-i lipseste trupul - nici o problema, nici ingerii nu au trupuri omenesti). Dilema este urmatoarea: ce rost mai are revenirea Domnului pentru invierea mortilor si rasplatirea lor? Toate aceste lucruri sunt deja rezolvate.


Aici gasim o asemanare, nu o deosebire. Adventistii cred ca sunt mantuiti prin credinta, dar credinta adevarata se vede din fapte. Faptele credintei nu sunt excluse. "Credinta fara fapte este moarta" - spune sfantul apostol Iacov.

"Doar ca-i lipseste trupul" este esential.Majoritatea pacatelor omul le face cu simturile trupesti,deci trupul este partea cea mai pacatoasa a omului.Si nu este deloc rezolvata problema inainte de Judecata de la a doua venire a Mantuitorului.Cine v-a spus ca-i"rezolvata" se inseala amarnic.La moartea omului,sufletul trece printr-o judecata particulara,nicidecum prin Judecata finala,cea care va desparti "oile de capre".Iar la a doua venire,trupurile oamenilor vor invia,ca omul sa fie judecat in integralitatea lui pacatoasa-trup si suflet.Atunci va avea loc Judecata de Apoi,se vor separa cei buni de cei rai si se va crea"cer nou si pamant nou"...Dar daca sunteti chiar asa de interesat de aceste aspecte,dece nu cititi macar cele 16 carticele ale Parintelui Cleopu,daca nu din PSB...Exista atata literatura bisericeasca,incat nu vad dece va incapatanati sa va ciondaniti cu bietii muritori de rand,care nu au nici inspiratia divina si nici talentul marilor scriitori bisericesti...Iar referitor la parerea dvs.ca "adventistii cred ca sunt mantuiti prin credinta",sa nu uitati niciodata ca si diavolul e credincios-mai credincios ca dvs,intrucat el L-a vazut pe Dumnezeu-si totusi e osandit vesnic.Iar "faptele" cu care va incununati credinta ca sa fiti mantuiti,daca includ incercarea de racolare a ortodocsilor,in nici un caz nu va vor mantui...Numai la asta sa va ganditi:marii sfinti ortodocsi au trecut prin chinuri groaznice ca sa se mantuiasca,au dus o viata ascetica,plina de lipsuri si privatiuni -asa i-a mantuit Bunul Dumnezeu-iar dvs.vreti sa va mantuiti facand prozeliti????

[drumetul6519]

În prealabil postat de mbmbmb

"Doar ca-i lipseste trupul" este esential.

De ce sa fie esential? Chiar nu inteleg. De vreme ce omul care a murit,traieste in Rai, in mod constient, avand toate simturile, ce nevoie mai este de trup? Doar ca sa nu-l ia vantul?

În prealabil postat de mbmbmb

La moartea omului,sufletul trece printr-o judecata particulara,nicidecum prin Judecata finala, Dar daca sunteti chiar asa de interesat de aceste aspecte,dece nu cititi macar cele 16 carticele ale Parintelui Cleopu,

Am citit o parte din scrierile Parintelui Cleopa. Starea de confuzie este si mai mare. Se spune ca omul credincios care moare, va trai, dupa 40 de zile, in Rai. Cum se numeste judecata, nu conteaza. Cert este ca se face o judecata si omul este dus in Rai.

Dilema: ce rost mai are revenirea Mantuitorului si invierea mortilor, pentru a-si primi rasplata?

În prealabil postat de mbmbmb

marii sfinti ortodocsi au trecut prin chinuri groaznice ca sa se mantuiasca,

Speriati oamenii. Crestinismul nu este o religie a chinurilor groaznice ci este o religie a bucuriei. "Bucurati-va totdeuna in Domnul! Iarasi zic: bucurati-va!" (Filipeni 4:4). Iar de vor fi suferinte din pricina credintei noastre, sa le ducem cu bucurie.

Mantuirea nu vine prin suferintele noastre ci prin plata pacatului, facuta in locul nostru, de Domnul Iisus Hristos.

[DragosP]

În prealabil postat de drumetul6519

Dilema: ce rost mai are revenirea Mantuitorului si invierea mortilor, pentru a-si primi rasplata?

Judecata de la Parusie este DEFINITIVĂ!
Până atunci, Biserica, prin rugăciunile ei şi prin faptele noastre de milostenie mai poate încerca salvarea sufletelor înaintaşilor noştri.

[patrunjeluldigital]

În prealabil postat de DragosP

Judecata de la Parusie este DEFINITIVĂ!
Până atunci, Biserica, prin rugăciunile ei şi prin faptele noastre de milostenie mai poate încerca salvarea sufletelor înaintaşilor noştri.

Întrebare de un miliard (1.000.000.000) de puncte: E posibil ca Dumnezeu să greşească sentinţa la "prima înfăţişare"? Sau altfel spus: e posibil ca Dumnezeu să fie mituit cu o colivă?

[iuliu46]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Întrebare de un miliard (1.000.000.000) de puncte: E posibil ca Dumnezeu să greşească sentinţa la "prima înfăţişare"? Sau altfel spus: e posibil ca Dumnezeu să fie mituit cu o colivă?

Pai nu e vorba de mita, asta e un mod jalnic de a pune problema, e vorba de faptul ca prin credinta celor in viata pot fi salvati si alti oameni, la fel cum sluga sutasului a fost salvata prin credinta sutasului.
Intrebarea poate ricosa inapoi la voi si cineva sa va intrebe ce rost au cei 1000 de ani in care Iisus imparateste cu cei care s-au mantuit ? Adica in toata aceasta perioada se vor naste numai oameni care n-au nici o sansa ? Dumnezeu creaza oameni cu scopul precis de a-i distruge conform invataturii adventiste ?

[centesimusundecimus]

În prealabil postat de iuliu46

Pai nu e vorba de mita, asta e un mod jalnic de a pune problema

Ba chiar despre mită e vorba! Cineva-şi poate închipui că Dreptul Judecător poate fi cumpărat (cu pomeni, fapte bune, acatiste, lumânări, etc.) ori determinat să-şi modifice judecata precum cel mai ordinar judecător pământesc?? Acesta ar fi erezia ereziilor! Dumnezeu nu greşeşte când hotăreşte soarta celui mort!

În prealabil postat de iuliu46

e vorba de faptul ca prin credinta celor in viata pot fi salvati si alti oameni, la fel cum sluga sutasului a fost salvata prin credinta sutasului.

Haideţi să nu amestecăm lucrurile. Nu putem pune alături soarta veşnică a omului cu sănătatea lui, ori o altă valoare căpătată prin rugăciune.

În prealabil postat de iuliu46

Intrebarea poate ricosa inapoi la voi si cineva sa va intrebe ce rost au cei 1000 de ani in care Iisus imparateste cu cei care s-au mantuit ?

Lăsaţi ricoşeurile, fumigenele şi distragerea atenţiei de la întrebarea punctuală ce a fost pusă! Dacă în loc de 1.000.000.000 de puncte erau în joc 1.000.000.000 €, vă mai permiteaţi să ricoşaţi întrebarea cu "dar de ce, dar cum"?

În prealabil postat de iuliu46

Adica in toata aceasta perioada se vor naste numai oameni care n-au nici o sansa ? Dumnezeu creaza oameni cu scopul precis de a-i distruge conform invataturii adventiste ?

Ce aiureală mai e şi asta? În Cer nu se vor mai naşte oameni, iar pe pământ toţi vor fi morţi.

[iuliu46]

În prealabil postat de centesimusundecimus

Ba chiar despre mită e vorba! Cineva-şi poate închipui că Dreptul Judecător poate fi cumpărat (cu pomeni, fapte bune, acatiste, lumânări, etc.) ori determinat să-şi modifice judecata precum cel mai ordinar judecător pământesc?? Acesta ar fi erezia ereziilor! Dumnezeu nu greşeşte când hotăreşte soarta celui mort!

Haideţi să nu amestecăm lucrurile. Nu putem pune alături soarta veşnică a omului cu sănătatea lui, ori o altă valoare căpătată prin rugăciune.

Lăsaţi ricoşeurile, fumigenele şi distragerea atenţiei de la întrebarea punctuală ce a fost pusă! Dacă în loc de 1.000.000.000 de puncte erau în joc 1.000.000.000 €, vă mai permiteaţi să ricoşaţi întrebarea cu "dar de ce, dar cum"?

Ce aiureală mai e şi asta? În Cer nu se vor mai naşte oameni, iar pe pământ toţi vor fi morţi.

Cine nu poate pune alaturi ? Poate tu nu poti dar de aia tu esti adventist si nu ortodox. Noi suntem invatati sa ne rugam unii pentru altii, de asta ne rugam si pentru morti si de asta le cerem si sfintilor sa se roage pentru noi. Pentru ca nu stiu cine a avut neinspirata idee sa strecoare in Biblie ideea ca pentru Dumnezeu toti oamenii traiesc.

Si cum sa fie toti morti daca Satana ii ispiteste si se aduna neamurile cata frunza si iarba ca sa faca razboi cu tabara sfintilor si sa inconjoare cetatea cea iubita ? Ori cineva a scos niste pasaje din Apocalipsa ( eu zic sa dati vina pe Constantin cel Mare ) ori voi bateti campii cu gratie.

[DragosP]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Întrebare de un miliard (1.000.000.000) de puncte: E posibil ca Dumnezeu să greşească sentinţa la "prima înfăţişare"? Sau altfel spus: e posibil ca Dumnezeu să fie mituit cu o colivă?

Păi la Parusie o să fie judecată nu neapărat credinţa noastră ci DRAGOSTEA noastră.
În rest, să trollaţi bine!

[bairstow]

Intrebarea cea cu 1000 de ani a fost pusa bine. Osutafaraunu vine de data asta cu o logica de doi bani. Dar atentie! Nu-l subestimati!
Drumetul observa foarte bine ca chestia cu purgatoriu e si la noi. Dar teologii spun ca e vazuta diferit! Acest lucru e cat se poate de normal deoarece face parte din sarea crestinilor sau invatatura lor primita de la apostoli! Voi sunteti sarea pamantului!

[centesimusundecimus]

În prealabil postat de bairstow

Intrebarea cea cu 1000 de ani a fost pusa bine. Osutafaraunu vine de data asta cu o logica de doi bani. Dar atentie! Nu-l subestimati!

Încă o dată: nu mai e vorba de osutăfără... ci de osutăşi...

În prealabil postat de bairstow

Drumetul observa foarte bine ca chestia cu purgatoriu e si la noi. Dar teologii spun ca e vazuta diferit! Acest lucru e cat se poate de normal deoarece face parte din sarea crestinilor sau invatatura lor primita de la apostoli! Voi sunteti sarea pamantului!

E vorba de acea sare care nu mai sărează şi va fi lepădată. Cât de biblică poate fi concepţia aceasta purgatorică, respectiv pseudopurgatorică?