Buletinele actuale au cip?

În prealabil postat de MihaiG

Să ne gândim că trăim într-o perioadă desacralizată, în care nevoia de reevanghelizare a celor de lângă noi este mai mare decât oricând.

Şi să ne mai gândim ce deserviciu uriaş facem Bisericii şi Evangheliei dacă le prezentăm ca pe un club de aiuriţi care cred că diavolul se ascunde într-un dispozitiv electronic !

Pentru fiecare tânăr care n-a beneficiat de educaţie religioasă şi care este îndepărtat de Biserică de imaginea fantasmagorică şi anticreştină pe care o proiectează sectele cipiste deghizate în Ortodoxie va răspunde cineva.

Revin cu întrebarea la care n-aţi binevoit să-mi răspundeţi: care Sfânt al Bisericii a vorbit despre cipuri, şi care document oficial al Bisericii a susţinut că cipurile au vreo legătură cu pecetea fiarei din Apocalisă ?

A, niciunul ? Atunci de ce nu ascultaţi de Biserică ?!

Daca astepti pana iti spune papa astfel de lucruri, n-o sa ti le spuna niciodata. Stie el de ce. Nici la noi nu va spune nimeni nimic oficial despre aceasta problema.

Eu stabilesc daca ascult de politica oficiala sau de sfintii Lavrentie de Cernigov, de Sfantul Paisie Aghioritul, nume care tie oricum nu-ti spun nimic, catolic fiind.

Daca sfaturile privind mantuirea si viata duhovniceasca le ascult si recomand sa fie ascultate, exista si aspecte in care se pastreaza tacera din motive politice. Deci politicul cauta sa influenteze oarecum si Biserica, in loc sa se lase influentata de politic. Nimic nou sub soare. Au mai fost in istorie astfel de perioade si crestinii i-au urmat pe pastorii cei buni, nu politica oficiala a Bisericii. Ascultarea se face cu discernamant, nu neconditionat.

Desigur, problema cipurilor nu e mai importanta decat dobandirea virtutilor. Crestinii care chiar vor sa se mnatuiasca in aceste vremuri trebuie sa faca fata si acestei provocari. Sa aleaga intre avantajele vremelnice si cele vesnice. Celorlati, daca li se pare ca stau drepti si sunt alesi de Dumnezeu pentru a-i ironiza pe cei care au alte pareri decat ei, sa ia seama sa nu cada.

In aceasta perioada trebuie sa verificam putin sursele si sa ne intoarcem la Scrierile Sfintilor Parinti, nu sa ne lasam influentati de politic. Dobandim virtutile si apoi Dumnezeu ne lumineaza cum sa procedam.

[MihaiG]

În prealabil postat de antoniap

Nici la noi nu va spune nimeni nimic oficial despre aceasta problema.

Eu stabilesc daca ascult de politica oficiala sau de sfintii Lavrentie de Cernigov, de Sfantul Paisie Aghioritul, nume care tie oricum nu-ti spun nimic, catolic fiind.

Păi asta, doamnă, se cheamă SCHISMĂ. Exact aşa a spus şi Luther: eu stabilesc dacă ascult de "politica oficială" sau de Biblie.

În Biserica Catolică, nu se aşteaptă de la noi să ascultăm nici de Biblie, nici de Sfinţi, nici de Doctori ai Bisericii. Se aşteaptă să ascultăm de BISERICĂ.

Să ascultăm de Biblie prin, şi în, Biserică.

Să ascultăm de Sfinţi prin, şi în, Biserică.

Iar de Biserică ascultăm aşa: dacă avem o nelămurire, îl întrebăm pe preot. Iar apoi facem ceea ce ne-a spus preotul.

Dacă avem nelămuriri, dacă ni se pare că preotul nu se ridică la înţelegerea noastră asupra Sfinţilor, sau a canoanelor, sau a Sinoadelor, atunci ne adresăm episcopului (dar continuăm să ascultăm de preot, până când, eventual, primim dezlegare de la episcop). Şi aşa mai departe. Aşa înţeleg eu ascultarea de Biserică şi de Christos, Cel care a spus: "Cine ascultă de voi, de Mine ascultă".

Pe de altă parte:

1. Sfântul Lavrentie nu avea cum să spună ceva despre cipuri, ţinând cont că a trecut la Domnul în 1950.

2. Părintele Paisie nu este canonizat.

În prealabil postat de MihaiG

Păi asta, doamnă, se cheamă SCHISMĂ. Exact aşa a spus şi Luther: eu stabilesc dacă ascult de "politica oficială" sau de Biblie.

În Biserica Catolică, nu se aşteaptă de la noi să ascultăm nici de Biblie, nici de Sfinţi, nici de Doctori ai Bisericii. Se aşteaptă să ascultăm de BISERICĂ.

Să ascultăm de Biblie prin, şi în, Biserică.

Să ascultăm de Sfinţi prin, şi în, Biserică.

Iar de Biserică ascultăm aşa: dacă avem o nelămurire, îl întrebăm pe preot. Iar apoi facem ceea ce ne-a spus preotul.

Dacă avem nelămuriri, dacă ni se pare că preotul nu se ridică la înţelegerea noastră asupra Sfinţilor, sau a canoanelor, sau a Sinoadelor, atunci ne adresăm episcopului (dar continuăm să ascultăm de preot, până când, eventual, primim dezlegare de la episcop). Şi aşa mai departe. Aşa înţeleg eu ascultarea de Biserică şi de Christos, Cel care a spus: "Cine ascultă de voi, de Mine ascultă".

Pe de altă parte:

1. Sfântul Lavrentie nu avea cum să spună ceva despre cipuri, ţinând cont că a trecut la Domnul în 1950.

2. Părintele Paisie nu este canonizat.

Nu e cazul sa ne faci teorie catolica. Ai gresit locul. Acesta este un site ortodox. Te rog nu te mai baga unde nu iti fierbe oala!

[MihaiG]

În prealabil postat de Miha-anca

Nu e cazul sa ne faci teorie catolica. Ai gresit locul. Acesta este un site ortodox. Te rog nu te mai baga unde nu iti fierbe oala!

Ceea ce am scris mai sus este perfect valabil şi pentru Biserica Ortodoxă.

În prealabil postat de MihaiG

Ceea ce am scris mai sus este perfect valabil şi pentru Biserica Ortodoxă.

Perfect, este probabil în mitea ta, dar nu şi pentru noi ortodocşii. Frumos ar fi din partea ta ca pe viitor să vorbeşti în numele tău şi nu a ortodocşilor.

[MihaiG]

În prealabil postat de ovidiu b.

Perfect, este probabil în mitea ta, dar nu şi pentru noi ortodocşii. Frumos ar fi din partea ta ca pe viitor să vorbeşti în numele tău şi nu a ortodocşilor.

Păi haideţi să lămurim. Să lăsăm atacurile la persoană şi să intrăm în subiect. V-aş ruga să-mi răspundeţi la următoarele întrebări:

1. Este credinciosul ortodox dator să asculte de Biserică ?

2. Este el dator să asculte de preot ?

3. Are el dreptul să nu asculte de preot, în temeiul unei interpretări pe care o dă el unor poziţii ale sfinţilor, interpretare care nu este susţinută în mod oficial de Biserică ?

În prealabil postat de MihaiG

Păi haideţi să lămurim. Să lăsăm atacurile la persoană şi să intrăm în subiect.

Amice, nu am aelat la nici un atac la persoană. Te-am rugat dacă se poate pe viitor să nu mai vorbeşti în numele ortodocşilor, tu fiind probabil catolic. Este clar acum, sau ai nevoie de un desen?

[catalin2]

Teoria cu cipurile nu ar putea intra nici la dogma si nici macar la canoane, deci chiar daca e gresita nu are importanta daca cineva o crede, nu e mai putin ortodox. E ca si o discutie daca toate femeile trebuie sa poarte batic sau daca trebuie sa stea doar pe partea stanga. De aceea nu inteleg risipa de energie pentru a combate mai dur pe cei ce sustin asa ceva.
P.S. Nu ma refer la userul catolic, el face asa tot timpul, la orice subiect.

În prealabil postat de MihaiG

Pe de altă parte:

1. Sfântul Lavrentie nu avea cum să spună ceva despre cipuri, ţinând cont că a trecut la Domnul în 1950.

2. Părintele Paisie nu este canonizat.

Alte argumente mai bune nu ai? De cei cu darul înainte vederii nu ai auzit? Crezi că cel care a trăit ca un sfânt, nu este deja canonizat?

[MihaiG]

În prealabil postat de ovidiu b.

Alte argumente mai bune nu ai? De cei cu darul înainte vederii nu ai auzit?

Am auzit. Deci, dacă Sfântul Lavrentie a avut harul înainte vederii, unde anume a scris el despre cipuri ? Arătaţi-ne şi nouă pasajul, vă rugăm.