Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 13.10.2012, 05:41:50
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Numai faptul ca nu aveti nimic de spus despre subiectul de fata nu va da nici un drept sa va legati de lucruri lipsite de insemnatate,cum ar fi locatia pe care o am momentan.

Definitia cuvantului"vaduv"nu desemneaza o varsta anume,ci doar statusul unei persoane care a fost casatorita anterior dar si-a pierdut sotul/sotia prin deces.
Si tinerii casatoriti pot fi vaduvi,daca se intampla...

Oricum,multumesc pt interventie.
Ati reusit sa-mi amintesc de ce nu mai intrasem pe forum pt o perioada mai buna de timp.
Ramaneti cu bine!
Atata ati inteles?

-Eu am facut referire la "by the ocean" pentru ca orientul(rasaritul) are orientare spre spiritualitate, spre lumina(rasaritul soarelui), spre viitor, pe cand apusul se orienteaza spre trecut, materie, trup, bani.

-Vaduv nu se poate referi la tineri de gimnaziu sau liceu, referitor la varste apropiate intre sot si sotie. Sfatul batranilor l-a propus pe vaduvul Iosif ca sot potrivit pentru tanara Fecioara Maria, nu pentru ca era tanar, ci pentru ca era harnic si intelept.

-Diferenta de varsta dintre soti e necesar sa fie mare, mai precis sotia sa fie tanara pentru a se dedica eclusiv spre a naste si creste copii sanatosi, si nu pentru a se "virusa" cu altfel de cunostinte; daca tanara isi pierde timpul pe bancile universitatii, va invata sa discute cu sotul(colegul de grupa) teme de specialitate, uitand cum se face o supa, sau cum se spala trei "Pampersi".

-Arabii, tiganii au traditii destul de puternice in materie de casatorie(ca diferenta de varsta).

-Barbatii aveau nevoie de la bun inceput de psihologi pentru a nu cadea in pacat:
2. Fiii lui Dumnezeu, văzând că fiicele oamenilor sunt frumoase, și-au ales dintre ele soții, care pe cine a voit.(Fac6,2)

Last edited by Demetrius; 13.10.2012 at 05:49:25.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 13.10.2012, 09:02:16
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Atata ati inteles?

-Eu am facut referire la "by the ocean" pentru ca orientul(rasaritul) are orientare spre spiritualitate, spre lumina(rasaritul soarelui), spre viitor, pe cand apusul se orienteaza spre trecut, materie, trup, bani.

-Vaduv nu se poate referi la tineri de gimnaziu sau liceu, referitor la varste apropiate intre sot si sotie. Sfatul batranilor l-a propus pe vaduvul Iosif ca sot potrivit pentru tanara Fecioara Maria, nu pentru ca era tanar, ci pentru ca era harnic si intelept.

-Diferenta de varsta dintre soti e necesar sa fie mare, mai precis sotia sa fie tanara pentru a se dedica eclusiv spre a naste si creste copii sanatosi, si nu pentru a se "virusa" cu altfel de cunostinte; daca tanara isi pierde timpul pe bancile universitatii, va invata sa discute cu sotul(colegul de grupa) teme de specialitate, uitand cum se face o supa, sau cum se spala trei "Pampersi".

-Arabii, tiganii au traditii destul de puternice in materie de casatorie(ca diferenta de varsta).

-Barbatii aveau nevoie de la bun inceput de psihologi pentru a nu cadea in pacat:
2. Fiii lui Dumnezeu, văzând că fiicele oamenilor sunt frumoase, și-au ales dintre ele soții, care pe cine a voit.(Fac6,2)
Atat am inteles,deoarece nu ati dezvoltat ideea prea mult si oricum mergeti pe principiul ca daca locuiesc in Occident am o filozofie si niste principii de viata alterate,ca majoritatea celor de aici.

Tocmai,ca in general barbatii in varsta sunt cautati de fetele care vor sa parvina social si care sunt interesate sa urmeze o casatorie din interes material;in acest fel barbatii batrani isi cumpara cu bani dreptul la dragoste trupeasca,casatorindu-se cu june care-i stimuleaza trupeste si nu cu batrane de varsta lor,cum ar fi firesc.
Insa in toata aceasta poveste exista si o parte buna in sensul ca unii saraci pot fi salvati de la muritul de foame la propriu,si prin casatorie(cunosc cazuri de tinere thailandeze sarace casatorite cu americani batranei instariti,astfel ele si familia saraca din Thailanda,sunt cu totii salvati,momentan de partea pragmatica a vietii).

Pana la urma nu este treaba mea ce este intre ei,iubire,interes reciproc...ii priveste,eu nu pot sa raspund decat pt faptele mele...
Insa eu am comentat ca nu sunt in asentimentul unei asemenea uniuni,deoarece nu am complexe legate de copilarie si nu-mi doresc sa am langa mine o figura paternala!!!
Dar toti suntem diferiti...
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 13.10.2012, 16:00:34
anisoara anisoara  is offline
Member
 
Data înregistrării: 28.02.2010
Mesaje: 79
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Atat am inteles,deoarece nu ati dezvoltat ideea prea mult si oricum mergeti pe principiul ca daca locuiesc in Occident am o filozofie si niste principii de viata alterate,ca majoritatea celor de aici.

Tocmai,ca in general barbatii in varsta sunt cautati de fetele care vor sa parvina social si care sunt interesate sa urmeze o casatorie din interes material;in acest fel barbatii batrani isi cumpara cu bani dreptul la dragoste trupeasca,casatorindu-se cu june care-i stimuleaza trupeste si nu cu batrane de varsta lor,cum ar fi firesc.
Insa in toata aceasta poveste exista si o parte buna in sensul ca unii saraci pot fi salvati de la muritul de foame la propriu,si prin casatorie(cunosc cazuri de tinere thailandeze sarace casatorite cu americani batranei instariti,astfel ele si familia saraca din Thailanda,sunt cu totii salvati,momentan de partea pragmatica a vietii).

Pana la urma nu este treaba mea ce este intre ei,iubire,interes reciproc...ii priveste,eu nu pot sa raspund decat pt faptele mele...
Insa eu am comentat ca nu sunt in asentimentul unei asemenea uniuni,deoarece nu am complexe legate de copilarie si nu-mi doresc sa am langa mine o figura paternala!!!
Dar toti suntem diferiti...
Niciodata nu am fost deacord cu diferenta mare de varsta .
Acum cand incerc sa ma apropii de Dumnezeu vad ca barbatii credinciosi prefera fetele mai tinere pentru asi lua o femeie "fara pacate" ,pentru a putea avea o mama tanara la copii ...
Reply With Quote
  #4  
Vechi 13.10.2012, 16:03:28
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anisoara Vezi mesajul
Acum cand incerc sa ma apropii de Dumnezeu vad ca barbatii credinciosi prefera fetele mai tinere pentru asi lua o femeie "fara pacate" ,pentru a putea avea o mama tanara la copii ...
treaba asta merge daca diferenta de varsta este compensata de niscaiva conturi grase prin banci.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 13.10.2012, 20:46:02
anisoara anisoara  is offline
Member
 
Data înregistrării: 28.02.2010
Mesaje: 79
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
treaba asta merge daca diferenta de varsta este compensata de niscaiva conturi grase prin banci.
Nu stiu ce le atrage pe ele poate pozitia sociala,experienta ,el la 40 de ani nu cred sa fie cu "mai putine pacate".
Totusi un om credincios se gandeste la mantuire ,cum se poate realiza si un trai linistit material si scopul vietii unui crestin care e mantuirea?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 14.10.2012, 05:25:04
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Atat am inteles,deoarece nu ati dezvoltat ideea prea mult si oricum mergeti pe principiul ca daca locuiesc in Occident am o filozofie si niste principii de viata alterate,ca majoritatea celor de aici....
Aveti perfecta dreptate, merg pe acel principiu mai ales pentru ca mai apoi ati confirmat prin aceasta "perla":
"Insa in toata aceasta poveste exista si o parte buna in sensul ca unii saraci pot fi salvati de la muritul de foame la propriu,si prin casatorie(cunosc cazuri de tinere thailandeze sarace casatorite cu americani batranei instariti,astfel ele si familia saraca din Thailanda,sunt cu totii salvati,momentan de partea pragmatica a vietii)."

Oare vreti sa spuneti ca e mai ortodox(indicat) sa se casatoreasca pentru a nu muri de foame decat sa munceasca sau sa sufere? Catolic nu e, Cataline.


Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
...barbatii batrani isi cumpara cu bani dreptul la dragoste trupeasca,casatorindu-se cu june care-i stimuleaza trupeste si nu cu batrane de varsta lor,cum ar fi firesc...
Insa eu am comentat ca nu sunt in asentimentul unei asemenea uniuni,deoarece nu am complexe legate de copilarie si nu-mi doresc sa am langa mine o figura paternala!!!
Dar toti suntem diferiti...
Fiecare raspundem pentru faptele noastre, iar daca acestea afecteaza si pe altii, vom da socoteala suplimentar.
Spui ca nu-ti doresti langa tine(probabil ca sot, ma gandesc) o figura paternala, pentru ca te pui pe tine in topul preferintelor, nu pe copiii tai; te gandesti ce-ti place tie, nu la ce e mai bun pentru copiii tai, iar acest punct de vedere evidentiaza ca tu nu ai ceva de oferit pentru ca astepti sa primesti, sa fi dezmierdata si rasfatata de sotul tau, ca de aceea vrei sa fie tanar; la fel gandesc si unii dintre barbati care vor sa discute, sa stea de vorba cu sotiile lor despre vecini sau teme politice actuale, sa afle ultima barfa, dar si zilele "favorabile"(infertile) si multe alte nimicuri importante ale vietii "conjugale".

Nu e deloc firesc ca femeia si barbatul sa aiba varste apropiate, chiar daca asa se practica astazi. Am mai spus pe acest topic ca barbatul are un "mesaj" ereditar tot mai bogat(complet) cu cat e mai in varsta, pe cand femeia e cu atat mai capabila sa intrupeze acel mesaj fara prihana cu cat e mai tanara(nepatata). Ce alt sens are casatoria?

Citat:
În prealabil postat de Zaharia_2009;
Confundati problema dintre Fecioara Maria si dreptul Iosiv .
Am vazut ca s-a mai facut aceasta afirmatie dar va aruncati singuri intr-o capcana usurica .
Relatia , raporturile Preacuratei cu Iosif este cu totul si cu totul altceva !
Cum puteti lua acest exemplu in discutie ?
Pt. aceasta indrasneala ar trebui macar sa va taiati unghiile prin carne o data , in semn de resemnare, de parere de rau sau orice alta penitenta serioasa !

Sau , in sfirsit , poate nu inteleg eu ce voiti sa spuneti !
Cred ca intelegi bine, Zaharia, dar e o capcana usurica si poti iesi usor din ea fara sa-ti tai unghiile in carne.

Relatia si raporturile Preacuratei cu Iosif au fost dinainte analizate si aprobate de sfatul batranilor lui Israel nu asa cum s-au desfasurat in realitate, ci asa cum erau in obiceiul poporului; au fost binecuvantate de Dumnezeu si respectate de primii parinti crestini.
Din orice punct devedere privesti(chiar si ortodox) au fost ideale; exceptie face "vederea" d-lui Hefner.

Last edited by Demetrius; 14.10.2012 at 05:32:13.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 14.10.2012, 08:22:48
Laura19
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

În ceea ce privește condițiile de vârstă pentru primirea cununiei, în plus față de cele presupuse de căsătorie, canoanele bisericești aduc completări cu privire la vârsta maximă pentru căsătorie și la diferența de vârstă dintre soți. Astfel, potrivit canoanelor 24 și 88 ale Sfântului Vasile cel Mare, bărbatul ajuns la vârsta de 70 de ani și femeia ajunsă la vârsta de 60 de ani nu ar trebui să aibă dreptul de a se cununa. În ceea ce privește diferența de vârstă, Pravila Mare, în Glava 198, precizează:

Afară de dreptate este [...] să fie bărbatul bătrân și muierea tânără, sau muierea bătrână și bărbatul tânăr; care lucru nu este numai cum nu se cade, ci încă e rușine, dosadă, imputare și batjocură [...] să se păzească cum se cade de vârstă, să nu fie bărbatul bătrân și muierea tânără, nici muierea bătrână și bărbatul tânăr; ci să fie amândouă părțile deopotrivă de ani…


În acest sens, profesorul Constantin Erbiceanu afirmă că unirea dintre bărbat și femeie, care nu respectă cerința cu privire la diferența de vârstă, nu poate fi considerată căsătorie, „ci o speculă rușinoasă, de interes, iar viața lor casnică este un iad pentru una din părți”.

[sursa: Căsătorie și cununie în dreptul bisericesc român]

Cand preotul trebuie sa i-a declaratie scrisa cu privire la: a). Consimtamantul absolut liber al logodnicilor, verificat intr-un timp mai indelungat; b). Varsta barbatului trebuie sa fie intre 18 si 70 ani, iar a femeii intre 16 si 60 ani, nu cum se prevede in vechile legi pagane varsta minima a barbatului de 14 ani si a femeii de 12 ani (I Tim. 5, 9-14; Clement Alexandrinul Pedagogul II, 10). c).

Varsta intre logodnici sa nu varieze prea mult decat intre 8 si 10 ani;

[sursa: Casatoria - Pravila Bisericeasca, Ieromonah Nicodim Sachelarie]
Reply With Quote
  #8  
Vechi 25.10.2012, 02:28:59
Raoul's Avatar
Raoul Raoul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.046
Implicit

Pana in 8 ani eu zic ca e ok. Dar nu mai mult. Bine, si aici depinde de circumstante, uneori si 8 fiind chiar foarte mult.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 25.10.2012, 08:49:05
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Aveti perfecta dreptate, merg pe acel principiu mai ales pentru ca mai apoi ati confirmat prin aceasta "perla":
"Insa in toata aceasta poveste exista si o parte buna in sensul ca unii saraci pot fi salvati de la muritul de foame la propriu,si prin casatorie(cunosc cazuri de tinere thailandeze sarace casatorite cu americani batranei instariti,astfel ele si familia saraca din Thailanda,sunt cu totii salvati,momentan de partea pragmatica a vietii)."

Oare vreti sa spuneti ca e mai ortodox(indicat) sa se casatoreasca pentru a nu muri de foame decat sa munceasca sau sa sufere? Catolic nu e, Cataline.
.

In goana dvs nebuna de a-mi face discursul praf,ati omis sa urmariti datele problemei pe care am expus-o:familii formate din americani si thailandaze,adica protestanti(sau catolici) si budisti.
Dupa cum bine observati,persoanele in cauza nu sunt ortodoxe!

Am mai observat ceva la biserica ortodoxa de aici: toate familiile ortodoxe sunt formate din soti care sunt apropiati ca varsta.Toate fara exceptie!
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 25.10.2012, 11:32:20
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Am mai observat ceva la biserica ortodoxa de aici: toate familiile ortodoxe sunt formate din soti care sunt apropiati ca varsta.Toate fara exceptie!
Si o astfel de observatie se vrea argument-norma in sine? :)

Siugur ca exista o norma, dar eu cred ca este o recomandare pentru ca de altfel n-am auzit de un singur caz macar in care Biserica Ortodoxa sa refuze Taina Cununiei pe motive de diferenta de varsta.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Diferenta de varsta intr-o relatie! marius007 Generalitati 98 11.05.2018 22:19:20
Diferenta de varsta intre soti anisoara Nunta 121 10.03.2017 02:10:53
Diferenta de varsta Anisia Nunta 18 31.05.2010 16:55:30
Ce credeti despre vedenii? lacrimi Din Noul Testament 42 28.03.2010 20:48:52
Ce credeti despre noul Patriarh andorueca Generalitati 14 19.05.2008 21:33:56