Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.06.2012, 21:51:02
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

"50.Iar Iisus, strigând iarăși cu glas mare, Și-a dat duhul.
51.Și iată, catapeteasma templului s'a sfâșiat în două, de sus până jos, și pământul s'a cutremurat și pietrele s'au despicat;
52.mormintele s'au deschis și multe trupuri ale sfinților adormiți au înviat,
53.și ieșind din morminte după învierea Lui, au intrat în Sfânta Cetate și s'au arătat multora." Matei 27.

Cine le-a spus celor adormiti sa mearga in Sfanta Cetate si sa dea marturie despre invierea lor si, prin urmare, marturie despre Hristos?
  #2  
Vechi 02.06.2012, 22:03:47
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

"2.Și S'a schimbat la față înaintea lor; și a strălucit fața Lui ca soarele, iar veșmintele I s'au făcut albe ca lumina.
3.Și iată, Moise și Ilie li s'au arătat vorbind cu El." Matei 17.

Despre Sf.Prooroc Ilie se stie ca a fost luat la cer, dar despre Sf.Prooroc Moise se stie sigur ca a murit.
Cine era, deci, cu Mantuitorul pe Muntele Taborului, o naluca? A stat Mantuitorul de vorba cu ... o naluca?
  #3  
Vechi 04.06.2012, 09:13:14
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
"2.Și S'a schimbat la față înaintea lor; și a strălucit fața Lui ca soarele, iar veșmintele I s'au făcut albe ca lumina.
3.Și iată, Moise și Ilie li s'au arătat vorbind cu El." Matei 17.

Despre Sf.Prooroc Ilie se stie ca a fost luat la cer, dar despre Sf.Prooroc Moise se stie sigur ca a murit.
Cine era, deci, cu Mantuitorul pe Muntele Taborului, o naluca? A stat Mantuitorul de vorba cu ... o naluca?
Nici Moise, nici Ilie nu erau "năluci", duhuri, ori "suflete" diafane, ci oameni vii. De bună seamă, Moise fusese înviat în prealabil (Iuda 1,9).
  #4  
Vechi 04.06.2012, 10:30:33
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nici Moise, nici Ilie nu erau "năluci", duhuri, ori "suflete" diafane, ci oameni vii. De bună seamă, Moise fusese înviat în prealabil (Iuda 1,9).
asa si? Asta e versetul biblic care sa sprijine afirmatia ta?
"Dar Mihail Arhanghelul, când se împotrivea diavolului, certându-se cu el pentru trupul lui Moise, n-a îndrăznit să aducă judecată de hulă, ci a zis: "Să te certe pe tine Domnul!"
Scrie cumva de o eventuala inviere a lui Moise (afara de cea de la judecata de apoi)? Arata doar o cearta intre un inger cu un diavol pentru trupul lui Moise, probabil pentru a nu se ajunge la idolatrie asa cum s-a ajuns cu Nehustan, sarpele de arama facut de acelasi Moise pentru a vindeca evreii muscati de serpi veninosi in pustiu. In versetul asta nici nu exista cuvantul "inviere".
PS: astept acele parabole amice!
  #5  
Vechi 04.06.2012, 10:37:57
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
asa si? Asta e versetul biblic care sa sprijine afirmatia ta?
"Dar Mihail Arhanghelul, când se împotrivea diavolului, certându-se cu el pentru trupul lui Moise, n-a îndrăznit să aducă judecată de hulă, ci a zis: "Să te certe pe tine Domnul!"
Scrie cumva de o eventuala inviere a lui Moise (afara de cea de la judecata de apoi)? Arata doar o cearta intre un inger cu un diavol pentru trupul lui Moise, probabil pentru a nu se ajunge la idolatrie asa cum s-a ajuns cu Nehustan, sarpele de arama facut de acelasi Moise pentru a vindeca evreii muscati de serpi veninosi in pustiu. In versetul asta nici nu exista cuvantul "inviere".
PS: astept acele parabole amice!
Scrie mai mult in cartile apocrife adventiste
  #6  
Vechi 04.06.2012, 15:22:13
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Scrie mai mult in cartile apocrife adventiste
pai amicul adventist ne reproseaza ca in parabola cu saracul Lazar nu apare termenul "suflet" cu toate ca aici se vorbeste clar ca ceva suprevietuieste mortii trupului (Lazar, bogatul si Avraam erau constienti dupa moartea trupului si se aflau in locuri diferite: Lazar intr-un loc de mangaiere iar bogatul de chin ) pe cand in versetul din Iuda se vorbeste cu totul altceva decat a lasat (sau a vrut) el sa se inteleaga iar termenul "inviere" nu se gaseste in acest verset
  #7  
Vechi 04.06.2012, 15:40:35
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
pai amicul adventist ne reproseaza ca in parabola cu saracul Lazar nu apare termenul "suflet" cu toate ca aici se vorbeste clar ca ceva suprevietuieste mortii trupului (Lazar, bogatul si Avraam erau constienti dupa moartea trupului si se aflau in locuri diferite: Lazar intr-un loc de mangaiere iar bogatul de chin ) pe cand in versetul din Iuda se vorbeste cu totul altceva decat a lasat (sau a vrut) el sa se inteleaga iar termenul "inviere" nu se gaseste in acest verset
Daca-ar fi sa-l credem pe 99, Mantuitorul Hristos, desi stia ca evreii nu aveau un cult al mortilor, le spune o parabola despre ce??? despre judecata particulara si despre existenta sufletului dincolo de moarte.
Iata ca Mantuitorul Hristos foloseste o metoda total antipedagogica utilizand "o credinta falsa" ca subiect de parabola. Ce sa mai creada bietii ascultatori?

Este ca si cum si-ar incepe predica un pastor adventist cu cuvintele: "Eram intr-o binecuvantata zi de Duminica..."
  #8  
Vechi 04.06.2012, 18:44:26
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
pai amicul adventist ne reproseaza ca in parabola cu saracul Lazar nu apare termenul "suflet" cu toate ca aici se vorbeste clar ca ceva suprevietuieste mortii trupului
Și în parabola copacilor din cartea Judecători 9 se "vorbește clar" că aceștia vorbesc și au campanie electorală, asta înseamnă că "și copacii e oameni!" ?

Ce să-i faci, așa e cu parabolele astea... nu trebuie să iei ad-literam toate amănuntele lor...
  #9  
Vechi 04.06.2012, 18:37:12
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
asa si? Asta e versetul biblic care sa sprijine afirmatia ta?
"Dar Mihail Arhanghelul, când se împotrivea diavolului, certându-se cu el pentru trupul lui Moise, n-a îndrăznit să aducă judecată de hulă, ci a zis: "Să te certe pe tine Domnul!"

Scrie cumva de o eventuala inviere a lui Moise (afara de cea de la judecata de apoi)? Arata doar o cearta intre un inger cu un diavol
  • Nu era o ceartă între "un înger" și "un diavol", ci între Însuși Arhi-Îngerul și diavol. Nu sunt mai mulți (nici Arhangheli, nici diavoli).
  • De ce crezi că se certa Satana pentru trupul lui Moise? Voia să-l împăieze? Nu! Era disperat că urma să fie înviat.
Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
pentru trupul lui Moise, probabil pentru a nu se ajunge la idolatrie asa cum s-a ajuns cu Nehustan, sarpele de arama facut de acelasi Moise pentru a vindeca evreii muscati de serpi veninosi in pustiu.
Mergând pe această teorie, înseamnă că pentru trupurile sfinților nu s-a mai certat, era mulțumit că ortodocșii se vor închina la moaștele lor.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
PS: astept acele parabole amice!
Poți să le aștepți, Hristos n-a apelat niciodată la minuni și parabole spre a satisface curiozitatea cuiva.
  #10  
Vechi 04.06.2012, 19:24:00
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
  • Nu era o ceartă între "un înger" și "un diavol", ci între Însuși Arhi-Îngerul și diavol. Nu sunt mai mulți (nici Arhangheli, nici diavoli).
  • De ce crezi că se certa Satana pentru trupul lui Moise? Voia să-l împăieze? Nu! Era disperat că urma să fie înviat.
Mergând pe această teorie, înseamnă că pentru trupurile sfinților nu s-a mai certat, era mulțumit că ortodocșii se vor închina la moaștele lor.

Poți să le aștepți, Hristos n-a apelat niciodată la minuni și parabole spre a satisface curiozitatea cuiva.

amice FACI O MARE CONFUZIE. In primul rand ortodocsii nu-i considera zei pe sfinti (si m-ai ziceai ca inainte ai fost ortodox, ortodox poate doar cu numele) si nici nu sunt venerati. Citeste Biblia si ai sa vezi ca Nehustan era venerat ca un zeu, tamaiat si asezat in tamplu. Tot l-a fel s-ar fi intamplat si cu trupul mort al lui Moise. Moise ar fi fost zeificat si i s-ar fi ridicat si un templu in numele sau (parere personala).
In al doilea rand de unde stia Satana ca Moise ar fi fost inviat si din acest motiv era disperat? Ce, in ceruri exista o "scurgere de informatii" ? O fi existat o "cartita" intre randurile ingerilor, mai stii? Apoi de unde stii ca Iuda face referire la trupul mort al lui Moise? Biblia nu specifica acest lucru. Poate Moise era viu. Zic POATE...
In al treile rand Hristos nu a apelat in parabolele sale la minciuni si povestiri SF sau povestioare iudaice asa cum sustii tu (sanul lui Avraam). Daca e asa cum zici tu atunci de ce gasim si Campiile Elizee, Olimp, Asgard sau Valhala, mai ales ca in NT gasim termenul grecesc Haides (Iadul) care provine de la Hades-zeul lumii de dincolo ( stapanul Infernului sau Tartarului) din mitologia greaca. Putea foarte bine sa le foloseasca in parabolele sale (caci tot nu exista ca si Sanul lui Avraam) iar acesti termeni nu erau straine de populatia iudaica (ma refer la cele grecesti). Oare de ce?

Last edited by stefan florin; 04.06.2012 at 19:29:01.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Suflet Románesc-Suflet Crestinesc C-tin Generalitati 27 11.10.2017 17:07:48
Despre suflet, duh si starea omului in moarte tricesimusquintus Secte si culte 1674 06.02.2012 10:56:04
Despre suflet allisa Intrebari utilizatori 14 20.02.2011 10:58:29
Intrebare despre suflet Adelinaa Generalitati 3 11.06.2009 12:52:43
Despre suflet silverstar Generalitati 64 09.01.2007 19:43:52