In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic

[ioanna]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Te-au corupt ireversibil fantasmagoriile atrofizicienilor care, unii dintre ei, nu fac altceva decît să-şi pună imaginaţia la treabă ca să aibă treabă cei de la departamentul de desen în culori de la NASA. Cosmosul gîndit de Hristos, Logosul şi Raţiunea tuturor lucrurilor este foarte complex, dar asta nu presupune în mod necesar infinitate spaţială, găuri, materii sau energii negre sau mai ştiu eu ce.

Un crestin nu ar trebui sa nege concretul descoperit prin cercetarea stiintifica, ci sa interpreteze teologic ideile de rationalitate si devenire a universului, sa vada lumea in spirit patristic, tinand insa cont de cercetarea stiintifica si directiile sale.

[apophis]

Ce spui tu suna altfel, ceva mai normal. Nu se poate sa nu iei in considerare cercetarea stiintifica, mai ales ca in zilele noastre avem la dispozitie instrumente cu care sa cercetam singuri. Plus ca accesul pe acest forum este posibil cu ajutorul internetului, internet care functioneaza si este accesibil si larg raspandit in lumea civilizata tocmai datorita evolutiei stiintei, a satelitilor care orbiteaza planeta, planeta care in niciun caz nu este plata.

[ioanna]

În prealabil postat de apophis

Plus ca accesul pe acest forum este posibil cu ajutorul internetului, internet care functioneaza si este accesibil si larg raspandit in lumea civilizata tocmai datorita evolutiei stiintei, a satelitilor care orbiteaza planeta, planeta care in niciun caz nu este plata.

Dar cine a spus ca e plata? N-am citit tot topicul, chiar ma surpinde titlul, nu inteleg in ce sens poate fi considerat Pamantul plat. Sper ca cei care cred asta, nu-si fundamenteaza ideea pe Scriptura, pentru ca aceasta nu sprijina o asemenea conceptie, nu se refera la Pamant ca si planeta, ci pamant- ca intindere, suprafata.

"El va ridica steag pentru neamuri şi va aduna pe cei risipiţi ai lui Israel şi va strânge la un loc pe cei împrăştiaţi ai lui Iuda din cele patru colţuri ale pământului." (Isaia 11:12)
E limpede ca cele patru colturi se refera la cele patru zari, (punctele cardinale) din perspectiva omului care priveste intinderea, el fiind in centru.
"Când El privea până la marginile pământului şi îmbrăţişa cu ochii tot ce se află sub ceruri," (Iov 28:24)
Idem, el e observatorul care se uita la linia orizontului.

Singurul lucru pe care-l confirma Biblia este ca pamantul se afla in centrul creatiei Lui Dumnezeu, adica in prim planul ei, in atentia Lui, nu in centrul spatial(fizic) al Universului.

[apophis]

Te rog sa citesti ce a scris userul Vsovivi, macar in ultimele 4 sau 5 pagini. Sunt explicatii halucinante dar ce sa facem, e parerea lui si incercam sa o respectam :)

[ioanna]

În prealabil postat de apophis

Te rog sa citesti ce a scris userul Vsovivi, macar in ultimele 4 sau 5 pagini. Sunt explicatii halucinante dar ce sa facem, e parerea lui si incercam sa o respectam.

Teorie perfecta nu exista. Dintre cele existente, cea care prezinta cele mai putine inexactitati e cea mai apropiata de realitate, iar aceea cu siguranta nu e asta:



N-am citit informatiile din link, imi e suficienta poza sa ma intreb ce a fost in capul celui care a desenat sombreroul asta mexican? :) Apelele alea ar trebui sa inunde, sa acopere Ecuatorul.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ioanna

Teorie perfecta nu exista. Dintre cele existente, cea care prezinta cele mai putine inexactitati e cea mai apropiata de realitate, iar aceea cu siguranta nu e asta:



N-am citit informatiile din link, imi e suficienta poza sa ma intreb ce a fost in capul celui care a desenat sombreroul asta mexican? :) Apelele alea ar trebui sa inunde, sa acopere Ecuatorul.

Acest desen este o schiţă a ceea ce vrea să arate imaginea de mai jos:

[apophis]

Prima imagine, cea cu pamantul care seamana cu o palarie, este o ineptie facuta de cineva care a vrut sa se distreze pe seama celor care cred asa ceva. Daca Pamantul ar fi asa ca in poza respectiva ar veni apa peste noi :) din cauza lipsei gravitatiei.

[vsovivi]

Ce vreţi să spuneţi?

Că ce vedeţi voi prin lunetă sau microscop sau disecţie sau la distanţă prin calculatoare sau telefoane... sunt dovezi că modelele lor, plăsmuirile, născocelile şi aberaţiile lor sunt corecte? Asta credeţi că dacă vedeţi navetele, aparatele, sateliţii, televizoarele, calculatoarele, şi orice fabrică de unelte sau maşini sau vehicole, înseamnă că teoriile lor sunt adevărate?

Înseamnă că voi nu cunoaşteţi modul de operare al vrăjmaşilor... lui Dumnezeu. Nu vă daţi seama?

Păi unii oameni, sfinţi sau oameni cinstiţi, s-au chinuit în credinţa lor şi au primit har şi ajutor de sus şi au făcut tot felul de invenţii practice intuind proprietăţi şi posibilităţi prin credinţă, din dorinţa de a elibera pe om de chinul istovitor al muncii pentru avere, pentru mîncare, şi apoi au apărut ştiinţificii hoţi şi speculanţi care le-au furat ideile, meritele, şi au explicat ei totul prin teoriile ştiinţifice ale necredinţei, minţind şi dezinformând şi umplând toată gLumea cu bazaconiile lor absurde, pentru ca voi, învăţându-le tâmpeniile şi prostiile lor prin şcoli, facultăţi şi prin toate filmele şi publicaţiile să credeţi că e meritul cercetărilor lor, e rodul experienţelor, experimentelor, al concluziilor lor şi astfel v-au vândut şi produsele furate şi i-aţi zeificat şi aţi crezut că ei ştiu.

Ca să veniţi acum să cereţi să se modifice scripturile ca să le îndreptăţească minciunile.

Nu credeţi că nu e nevoia ca să-i împăcaţi în felul ăsta pe revoltaţi? Nu le va folosi la nimic dacă Adevărul va fi pus sub obroc... ci doar se vor amăgii şi flata până ce răul săvârşit îi va distruge.

Domnul are milă de toţi şi pentru aceea a dăruit răspândirea Evangheliei Sale căci nu a dorit moartea păcătoşilor ci întoarcerea lor la Credinţă şi la Adevăr, căci Domnul nu vrea clădiri şi ziduri şi monumente de închinăciune ci rugăciunea curată şi smerită în Duh şi în Adevăr şi în Taină.

Deci nu mai tot dezinformaţi că scripturile ar îndreptăţii pe hoţi, tâlhari, ştiinţifici, speculanţi, desfrânaţi, curioşi, mincinoşi, răi, născocitori de dezbinări sau tot soiul de fricoşi care se lasă speriaţi de renumele şi premiile şi diplomele ştiinţificilor, căci tot ce au creat nu este decât un munte de gunoi care nu învie şi nu vindecă pe nimeni ci îl ispiteşte la lene şi plăceri şi infidelităţi, la distracţia pierderii de vreme.

Voi chiar i-aţi crezut sfinţi pe hoţi şi pe hoţi şi tâlhari i-aţi luat drept sfinţi.

Ce păcăleală, ce fraiereală... aţi fost traşi pe sfoară... şi acum vă miraţi şi fiindcă nu sunteţi împăcaţi doriţi iată chiar mistificare şi măsluirea scripturilor... vreţi să împăcaţi şi capra şi varza. Păi capra sunt ştiinţificii mincinoşi şi absurzi iar varza e viaţa şi mintea lor... pe care şi-au păpat-o ca popa.

Ştiinţa cea adevărată este Dumnezeu în omul Hristificat nu pentru slavă de la oameni.

Ce poate să aibă împreună Adevărul cu mamona?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ioanna

Un crestin nu ar trebui sa nege concretul descoperit prin cercetarea stiintifica, ci sa interpreteze teologic ideile de rationalitate si devenire a universului, sa vada lumea in spirit patristic, tinand insa cont de cercetarea stiintifica si directiile sale.

Concretul zilelor noastre nu mai este atît de sigur cum era altădată. Sau poate că niciodată omul nu a fost sigur de nimic decît de moartea care l-a aşteptat undeva într-un viitor mai mult sau mai puţin îndepărtat.

Un bun creştin este dator să deosebească lucrurile, să discearnă informaţia care ajunge la el. Este cel mai greu lucru de realizat; cea mai înală virtute este dreapta judecată sau darul deosebirii duhurilor, pe care puţini au dobîndit-o. Vorba Sfîntului Paisie de la Sihla: să nu crezi tot ce auzi.

Eu pun la îndoială o parte din ceea ce ne învaţă ştiinţa zilelor noastre. Am învăţat să fac asta deoarece sursele principalelor descoperiri ştiinţifice au devenit cel puţin dubioase de vreo 50 de ani încoace. Da, există studii şi cercetări serioase care pot fi consultate de cei care au o bază minimă pentru a le putea înţelege, dar ceea ce ni se face public prin intermediul mass-media a devenit pentru mine un fel de batjocură la adresa oamenilor de rînd. Repet, nu de multă vreme se întîmplă acest fenomen.

Apropo de Biblie, dacă Domnul îi porunceşte clar şi răspicat Soarelui să se oprească deasupra Ghideomului pentru ca să-Şi ajute prietenii în luptă, atunci eu aşa înţeleg, că Soarele s-a oprit, nu că Pămîntul nu s-a mai învîrtit în jurul propriei axe şi în jurul Soarelui. De unde se înţlege că există două posibile explicaţii pentru a rămîne în conformitate cu Scriptura:

- ori Pămîntul e rotund şi Soarele se învîrte în jurul lui
- ori Pămîntul e plat şi Soarele (mic) se roteşte deasupra lui

Versiunea PS cu Pămîntul mic în mişcare în jurul Soarelui uriaş cade.

[vsovivi]

Mai este o posibilitate, pământul o jumătate de sferă şi plat denivelat în partea de sus, reflecâtnd exact modul cum s-au rupt apele de ape la început, căci din apele de jos s-a format...

... şi apoi ele s-au scurs şi s-au format mările ce înconjoară pămntul semisferic ce şade cu partea rondă, bombată pe nimic, pe necreatul care nu există şi nici nu poate fi închipuit căci nu există mai mult în jos.

Deaupra suprafeţei lui plane este Cerul iar faptul că e finit şi mic locul pe care ne deplasăm îl deduci din faptul că mergând pe suprafaţa lui ajungi de unde ai plecat, iar dacă explicaţia ar fi că de aia ajungi de unde ai plecat fiindcă te mişti pe sferă atunci nu ai pricepe că e finită creaţia şi mică... şi că se află, chiar dacă aicea jos, totuşi în centrul preocupărilor Tatălui Ceresc.

Schiţele respective false, hărţile prezentate sunt centrate după steaua polară care se vede şi e fixă, dar nu iau în serios centrul ceresc sudic, loc unde nu este pplasată nicio stea vizibilă deşi corpurile cereşti din sud se învârt după acel centru.