In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Sincer, daca, prin absurd, as avea de ales intre paranoia cipurilor si/sau a "secretelor NASa/Majestic 12/etc", si intre a fi un ateu lucid, cu suflet bun, si cu capul pe umeri, as alege-o fara ezitare pe a doua.

Păcat că spui aşa ceva. Ai mare grijă ce spui, darămite ce scrii.

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Florin-Ionut, ar trebui sa dai cefereu' si taromu' in judecata, hoti ce ti-au laut banii pe naspa. Si vsovi la fel! Pai nu e evident, cf teoriilor voastre mistico-mistocare, ca de fapt toata munca de ducere a omului calator o fac stalpii, copacii, si alti nebagati in seama de pe traseu? Tacutii truditori far' de cuvant... Trenul ala e butaforie pura, probabil inventata de Micii Cenusii in colaborare cu NASA, CIA, NSA si...CFR: iti da iluzia miscarii, a inertiei, si alte iluzii, ca orice ozeneu. Du-te repede la Diaconescu, si zi-i ca orice vehicul, incl. elicopterul lui personal, este un ozene. Sa vezi ce emisiune banoasa scoateti...asa, sa crape ciocoii heliocentrici din cauza la (sic!) senzationalul purpuriu.

CFRul n-are nici o vină, săracul, poate nici Taromul, dar alte companii aeriene şi navale sînt implicate în alterarea adevărului deoarece falsifică traiectoriile reale ale avioanelor pe unele rute foarte lungi, intercontinentale.

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Acum, serios, din nou prin absurd, DACA s-ar dovedi (!!!!!!) vreodata ca acei ca voi au dreptate, as deveni, o spun public si solemn, ateu till death. Ala nu e Dumnezeu, cel ce ar fi creat asa o starpitura de lume, si numerita nici macar tentativa unui gand, daramite inchinare.

Te-au corupt ireversibil fantasmagoriile atrofizicienilor care, unii dintre ei, nu fac altceva decît să-şi pună imaginaţia la treabă ca să aibă treabă cei de la departamentul de desen în culori de la NASA. Cosmosul gîndit de Hristos, Logosul şi Raţiunea tuturor lucrurilor este foarte complex, dar asta nu presupune în mod necesar infinitate spaţială, găuri, materii sau energii negre sau mai ştiu eu ce. Lumile spirituale care se suprapun peste lumea noastră, perspectiva veşnică a acestor lumi, modul în care sînt proniate de Duhul Sfînt - toate acestea nu sînt luate în considerare de "savanţii" moderni care de fapt caută mecanisme automate de explicare a realităţii menite să-L scoată pe Dumnezeu din ecuaţie, ca să rămînă ei şi cu tatăl minciunii marii maeştri şi designeri ai Universului celui fals, dar incredibil de complicat, nu-i aşa?...

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

In rest, ma fascineaza capacitatea mintii umane de a se minti singura. Mai tare ca voi nu e decat popa Badulescu, ex-rockerul, care zicea ca daca vedem sateliti/meteoriti/galaxii prin telescoape, cica e "lucrarea Inamicului". Imi venea sa il intreb: "da' ochelari de ce porti, popo? ca tot principiul ala optic e, desi invers". M-am abtinut in ultima nanosecunda. :P

Dacă o minciună rezistă cîteva generaţii, după atîta vreme trece drept adevăr. Caută filmul "12 Angry Men", e foarte bun, de unde vei înţelege că nu întotdeauna majoritatea are dreptate. Adevărul nu ţine cont de părerea oamenilor, fie ei mulţi sau puţini.

Deci Toadere, eu nu susţin că modelul PP este în mod necesar cel real, ci rămîn un sceptic al modelului PS care este posibil să nu fie cel adevărat. Voi, cei 9999/10000 care credeţi orbeşte în tot ce debitează manualele şcolare, canalele de televiziune şi alte mijloace de [dez]informare în masă fără să vă puneţi problema că poate să fie altfel. Este alegerea voastră în fond, dar eşti tu 400% sigur că e cea corectă?

[JoyDivision]

În prealabil postat de ioanna

De pe topicul despre budism, am prins o idee interesanta, expusa de Florin: din perspectiva unui proces cognitiv care incearca sa surprinda natura fundamentala a formei, Pamantul poate fi simbolizat prin orice forma :) La intrebarea: ce forma are Pamantul? ,tu vei spune "sferica", bazandu-te pe aspectele conventionale ale realitatii, elucidate prin stiinta, in timp ce Vsovivi va raspunde complet alceva, pentru ca el pare ca analizeaza relatiile de cauzalitate ale realitatii, nu aspectele conventionale ale acesteia.

hmmm, eu nu stiu daca "Vsovivi" analizeaza ceva...scrierile dansului nu constituie o "analiza".

[apophis]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Te-au corupt ireversibil fantasmagoriile atrofizicienilor care, unii dintre ei, nu fac altceva decît să-şi pună imaginaţia la treabă ca să aibă treabă cei de la departamentul de desen în culori de la NASA. Cosmosul gîndit de Hristos, Logosul şi Raţiunea tuturor lucrurilor este foarte complex, dar asta nu presupune în mod necesar infinitate spaţială, găuri, materii sau energii negre sau mai ştiu eu ce. Lumile spirituale care se suprapun peste lumea noastră, perspectiva veşnică a acestor lumi, modul în care sînt proniate de Duhul Sfînt - toate acestea nu sînt luate în considerare de "savanţii" moderni care de fapt caută mecanisme automate de explicare a realităţii menite să-L scoată pe Dumnezeu din ecuaţie, ca să rămînă ei şi cu tatăl minciunii marii maeştri şi designeri ai Universului celui fals, dar incredibil de complicat, nu-i aşa?...

Deci Toadere, eu nu susţin că modelul PP este în mod necesar cel real, ci rămîn un sceptic al modelului PS care este posibil să nu fie cel adevărat. Voi, cei 9999/10000 care credeţi orbeşte în tot ce debitează manualele şcolare, canalele de televiziune şi alte mijloace de [dez]informare în masă fără să vă puneţi problema că poate să fie altfel. Este alegerea voastră în fond, dar eşti tu 400% sigur că e cea corectă?

Exista un program numit Stellarium, il poti instala in computer si cu el te orientezi pe cer pentru a gasi obiecte vizibile cu ochiul liber, daca ai un instrument astronomic e si mai bine, poti vedea mai multe si cu detalii. Galaxia Andromeda se vede cu ochiul liber de undeva din afara oraselor sau satelor cu poluare luminoasa mare.

[ioanna]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Te-au corupt ireversibil fantasmagoriile atrofizicienilor care, unii dintre ei, nu fac altceva decît să-şi pună imaginaţia la treabă ca să aibă treabă cei de la departamentul de desen în culori de la NASA. Cosmosul gîndit de Hristos, Logosul şi Raţiunea tuturor lucrurilor este foarte complex, dar asta nu presupune în mod necesar infinitate spaţială, găuri, materii sau energii negre sau mai ştiu eu ce.

Un crestin nu ar trebui sa nege concretul descoperit prin cercetarea stiintifica, ci sa interpreteze teologic ideile de rationalitate si devenire a universului, sa vada lumea in spirit patristic, tinand insa cont de cercetarea stiintifica si directiile sale.

[apophis]

Ce spui tu suna altfel, ceva mai normal. Nu se poate sa nu iei in considerare cercetarea stiintifica, mai ales ca in zilele noastre avem la dispozitie instrumente cu care sa cercetam singuri. Plus ca accesul pe acest forum este posibil cu ajutorul internetului, internet care functioneaza si este accesibil si larg raspandit in lumea civilizata tocmai datorita evolutiei stiintei, a satelitilor care orbiteaza planeta, planeta care in niciun caz nu este plata.

[ioanna]

În prealabil postat de apophis

Plus ca accesul pe acest forum este posibil cu ajutorul internetului, internet care functioneaza si este accesibil si larg raspandit in lumea civilizata tocmai datorita evolutiei stiintei, a satelitilor care orbiteaza planeta, planeta care in niciun caz nu este plata.

Dar cine a spus ca e plata? N-am citit tot topicul, chiar ma surpinde titlul, nu inteleg in ce sens poate fi considerat Pamantul plat. Sper ca cei care cred asta, nu-si fundamenteaza ideea pe Scriptura, pentru ca aceasta nu sprijina o asemenea conceptie, nu se refera la Pamant ca si planeta, ci pamant- ca intindere, suprafata.

"El va ridica steag pentru neamuri şi va aduna pe cei risipiţi ai lui Israel şi va strânge la un loc pe cei împrăştiaţi ai lui Iuda din cele patru colţuri ale pământului." (Isaia 11:12)
E limpede ca cele patru colturi se refera la cele patru zari, (punctele cardinale) din perspectiva omului care priveste intinderea, el fiind in centru.
"Când El privea până la marginile pământului şi îmbrăţişa cu ochii tot ce se află sub ceruri," (Iov 28:24)
Idem, el e observatorul care se uita la linia orizontului.

Singurul lucru pe care-l confirma Biblia este ca pamantul se afla in centrul creatiei Lui Dumnezeu, adica in prim planul ei, in atentia Lui, nu in centrul spatial(fizic) al Universului.

[apophis]

Te rog sa citesti ce a scris userul Vsovivi, macar in ultimele 4 sau 5 pagini. Sunt explicatii halucinante dar ce sa facem, e parerea lui si incercam sa o respectam :)

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de apophis

Exista un program numit Stellarium, il poti instala in computer si cu el te orientezi pe cer pentru a gasi obiecte vizibile cu ochiul liber, daca ai un instrument astronomic e si mai bine, poti vedea mai multe si cu detalii. Galaxia Andromeda se vede cu ochiul liber de undeva din afara oraselor sau satelor cu poluare luminoasa mare.

Mulţam pentru idee. Şi sfatul de a-mi cumpăra un telescop este bun, îl voi lua în considerare cînd va mai creşte fiică-mea.

Chiar voiam să te întreb, ce înseamnă f/5, că apropie de 5 ori imaginea? Telescopul tău de 1000 de lei cîte ori apropie obiectul?

Am întrebat mai demult la observatorul atronomic din Constanţa dacă se poate vedea vreo galaxie cu instumentele lor şi mi-au răspuns că nu. Poate din cauza poluării sau a lipsei de bunăvoinţă, nu ştiu. A, ca să nu înţelegi greşit, modelul PP nu exclude existenţa galaxiilor şi a altor obiecte cereşti mai complicate. Din cîte ştiu eu, nu.

[vsovivi]

Ce vreţi să spuneţi?

Că ce vedeţi voi prin lunetă sau microscop sau disecţie sau la distanţă prin calculatoare sau telefoane... sunt dovezi că modelele lor, plăsmuirile, născocelile şi aberaţiile lor sunt corecte? Asta credeţi că dacă vedeţi navetele, aparatele, sateliţii, televizoarele, calculatoarele, şi orice fabrică de unelte sau maşini sau vehicole, înseamnă că teoriile lor sunt adevărate?

Înseamnă că voi nu cunoaşteţi modul de operare al vrăjmaşilor... lui Dumnezeu. Nu vă daţi seama?

Păi unii oameni, sfinţi sau oameni cinstiţi, s-au chinuit în credinţa lor şi au primit har şi ajutor de sus şi au făcut tot felul de invenţii practice intuind proprietăţi şi posibilităţi prin credinţă, din dorinţa de a elibera pe om de chinul istovitor al muncii pentru avere, pentru mîncare, şi apoi au apărut ştiinţificii hoţi şi speculanţi care le-au furat ideile, meritele, şi au explicat ei totul prin teoriile ştiinţifice ale necredinţei, minţind şi dezinformând şi umplând toată gLumea cu bazaconiile lor absurde, pentru ca voi, învăţându-le tâmpeniile şi prostiile lor prin şcoli, facultăţi şi prin toate filmele şi publicaţiile să credeţi că e meritul cercetărilor lor, e rodul experienţelor, experimentelor, al concluziilor lor şi astfel v-au vândut şi produsele furate şi i-aţi zeificat şi aţi crezut că ei ştiu.

Ca să veniţi acum să cereţi să se modifice scripturile ca să le îndreptăţească minciunile.

Nu credeţi că nu e nevoia ca să-i împăcaţi în felul ăsta pe revoltaţi? Nu le va folosi la nimic dacă Adevărul va fi pus sub obroc... ci doar se vor amăgii şi flata până ce răul săvârşit îi va distruge.

Domnul are milă de toţi şi pentru aceea a dăruit răspândirea Evangheliei Sale căci nu a dorit moartea păcătoşilor ci întoarcerea lor la Credinţă şi la Adevăr, căci Domnul nu vrea clădiri şi ziduri şi monumente de închinăciune ci rugăciunea curată şi smerită în Duh şi în Adevăr şi în Taină.

Deci nu mai tot dezinformaţi că scripturile ar îndreptăţii pe hoţi, tâlhari, ştiinţifici, speculanţi, desfrânaţi, curioşi, mincinoşi, răi, născocitori de dezbinări sau tot soiul de fricoşi care se lasă speriaţi de renumele şi premiile şi diplomele ştiinţificilor, căci tot ce au creat nu este decât un munte de gunoi care nu învie şi nu vindecă pe nimeni ci îl ispiteşte la lene şi plăceri şi infidelităţi, la distracţia pierderii de vreme.

Voi chiar i-aţi crezut sfinţi pe hoţi şi pe hoţi şi tâlhari i-aţi luat drept sfinţi.

Ce păcăleală, ce fraiereală... aţi fost traşi pe sfoară... şi acum vă miraţi şi fiindcă nu sunteţi împăcaţi doriţi iată chiar mistificare şi măsluirea scripturilor... vreţi să împăcaţi şi capra şi varza. Păi capra sunt ştiinţificii mincinoşi şi absurzi iar varza e viaţa şi mintea lor... pe care şi-au păpat-o ca popa.

Ştiinţa cea adevărată este Dumnezeu în omul Hristificat nu pentru slavă de la oameni.

Ce poate să aibă împreună Adevărul cu mamona?

[ioanna]

În prealabil postat de apophis

Te rog sa citesti ce a scris userul Vsovivi, macar in ultimele 4 sau 5 pagini. Sunt explicatii halucinante dar ce sa facem, e parerea lui si incercam sa o respectam.

Teorie perfecta nu exista. Dintre cele existente, cea care prezinta cele mai putine inexactitati e cea mai apropiata de realitate, iar aceea cu siguranta nu e asta:



N-am citit informatiile din link, imi e suficienta poza sa ma intreb ce a fost in capul celui care a desenat sombreroul asta mexican? :) Apelele alea ar trebui sa inunde, sa acopere Ecuatorul.