Colegul Scotland The Brave

În prealabil postat de ioanna

Scotland the Brave are un suflet innobilat cu trairi duhovnicesti de credinta ortodoxa(drept maritoare) si o simtire profunda cum rar am intalnit. Mi-a facut o placere deosebita sa-i citesc postarile, care au adus un plus considerabil acestui forum.

Cum să aibă trăiri de credinţă ortodoxă dacă este protestant Ioanna?

[Mihailc]

În prealabil postat de dorinastoica14

Cum să aibă trăiri de credinţă ortodoxă dacă este protestant Ioanna?

Cam în același mod în care foarte mulți ortodocși cu acte în regulă de pe-aici au trăiri de credință protestante.

Scot nu e ortodox așa cum nici medicul Raed Arafat nu e român.
Până la urmă ce ne certifică apartenența la o spiritualitate? Tensiunea continuă a căutării adevărului sau somnul liniștit la adăpostul unei etichete confesionale ”mântuitoare”?

Observ totuși în această jelire colectivă a lui Scot o componentă bovarică tipic feminină, și nu pot să nu-mi aduc aminte de o observație amuzată a lui Cioran referitoare la idei care s-au impus în istorie mai mult prin seducție colaterală decât prin adevărul lor intrinsec. Între o gândire eronată sexi și o gândire bine orientată axiologic dar fără ”lipici” retoric, suntem tentați să o alegem instinctiv pe prima. E o defecțiune de fond a naturii umane de care ne vindecăm doar prin metanoia aflată în bătaia razelor increate ale harului. Sau poate or mai fi și alte tratamente dar nu le știu eu.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihailc

Cam în același mod în care foarte mulți ortodocși cu acte în regulă de pe-aici au trăiri de credință protestante.

Scot nu e ortodox așa cum nici medicul Raed Arafat nu e român.
Până la urmă ce ne certifică apartenența la o spiritualitate? Tensiunea continuă a căutării adevărului sau somnul liniștit la adăpostul unei etichete confesionale ”mântuitoare”?

Corect, de mai mult timp repet ca oamenii pot face si fapte bune si fapte rele din proprie vointa, pentru ca asta e de fapt liberul arbitru, putem face si fapte bune si fapte rele, doar Calvin (care era la baza filozof) a interpretat gresit si a afirmat predestinarea.
Asta nu tine de religie, ci de constiinta pastrata in om, chipul lui Dumnezeu care doar s-a alterat la caderea lui Adam, nu s-a pierdut de tot. De aceea si ateii pot face fapte bune, dar mantuirea nu tine numai de acestea, ci de relatia cu Dumnezeu cel Adevarat, relatie inceputa si dezvoltata prin harul primit prin Sfintele Taine.
E adevarat si ce spui in continuare, nu conteaza unde esti ci unde vei fi peste ceva timp. Cel ce e intr-o continua cautare a adevarului si progres chiar daca e jos de tot va depasi pe altii care erau mai sus dar nu mai cauta. Ca si broasca testoasa, care il depaseste cu pasul ei de melc pe iepurele cel iute dar care sta pe loc.

Si cu exemplul asta fac continuarea catre alte idei din cele doua mesaje ale tale. Apartenenta de Biserica Ortodoxa e data de credinta in invatatura ortodoxa si unirea prin harul din Sfintele Taine. Astfel toti suntem madulare ale lui Hristos uniti prin har. Intr-o predica din anul asta un preot ne spunea la predica faptul ca de fiecare data cand ne impartasim reintram in Biserica. De aceea pedeapsa cea mai mare pentru pacate era oprirea de la impartasanie o perioada, adica ruperea comuniunii cu Biserica.
Ideea cu Biserica fara limite este de sorginte ecumenista (protestanta), un hindus nu poate fi ortodox chiar daca ar crede toata invatatura ortodoxa, pentru ca nu e in comuniune euharistica. Dar nu-l opreste nimeni sa se boteze.
Chiar suntem o gupare aleasa, adica cei alesi de care spune in Sfanta Scriptura si pe care Fer. Augustin a interpretat-o gresit in predestinare. Poarta de intrare in Biserica lui Iisus si in comuniune cu El este Botezul si apoi primim harul prin Mirungere, suntem Fii ai lui Dumnezeu prin har. Si toti oamenii sunt chemati, dar putini alesi, in functie de cum raspund chemarii, pentru ca bunul Dumnezeu stie faptele si inima fiecaruia, la fel ca sutasul Corneliu, la care a venit chiar un inger sa-l cheme, spunandu-i ca Domnul a vazut rugaciunea sa si straduinta si sa vina in Biserica sa se mantuiasca.
Noi nu avem parte de aceasta nobila chemare si alegere pentru ca nu avem credinta acelui sutas si straduinta sa, ci culegem roadele straduintei stramosilor nostrii si binecuvantarea data lor, care au pazit porunca decalogului "Să nu ai alţi dumnezei afară de Mine! Să nu te închini lor, nici să le slujeşti, că Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu zelos, care pedepsesc pe copii pentru vina părinţilor ce Mă urăsc pe Mine, până la al treilea şi al patrulea neam, Şi Mă milostivesc până la al miilea neam către cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele." Pentru aceasta binecuvantare avem privilegiul sa fim botezati de mici si sa intram in Biserica lui Hristos, pe cand altii nu il au. Cum spunea Richard Wurmbrand (ca tot era vorba de protestanti si de faptul ca nu tot ce spun ei e gresit), tara noastra nu e doar teritoriul acesta, ci si cerul de deasupra plin de sfinti romani, stramosii nostri. Si astfel la al miilea neam avem dreapta credinta, trebuie doar sa avem grija sa nu o dam pe degeaba, sa adoptam niste invataturi care ni se par noua mai stralucitoare, pentru ca ortodoxia e un diamant ce straluceste in timp ce alte credinte (inclusiv ecumenismul) sunt doar niste margele colorate care incearca sa imite stralucirea diamantului.
Legat de ultima problema, asa spun si preotii, conteaza cum suntem cand ne va gasi sfarsitul. La fel ca in parabola cu fecioarele intelepte, unde uleiul din candele reprezinta harul in interpretarea sf. Serafim de Sarov. Avem in pateric si vietile sfintilor traitori care au gresit chiar la sfarsit, cum avem si sfinti care s-au pocait chiar inainte de sfarsit, unii devenind martiri. Si il avem pe talharul de pe cruce, care avea fapte rele dar cu putin timp inainte de sfarsit a crezut, s-a pocait si s-a mantuit. Nu conteaza ceasul.

În prealabil postat de dorinastoica14

Cum să aibă trăiri de credinţă ortodoxă dacă este protestant Ioanna?

A precizat foare clar ca are trairi de credinta ortodoxa...nu are legatura carui curent religios apartine. Uita-te la produs si lasa eticheta deoparte.

[mirabela]

În prealabil postat de ovidiu b.

A precizat foare clar ca are trairi de credinta ortodoxa...nu are legatura carui curent religios apartine. Uita-te la produs si lasa eticheta deoparte.

Exista ortodox cu trairi penticostale? Nu exista jumatati de masura! Ori e ortodox ori nu e.

[lore86]

În prealabil postat de mirabela

Exista ortodox cu trairi penticostale? Nu exista jumatati de masura! Ori e ortodox ori nu e.

Exista o multime de ortodocsi cu trairi neortodoxe(filocatolice, filopenticostale, filobaptiste, filosectare,filoatee). O multime!
ortodocsi cu trairi autentice de ortodocsi sunt asa de putini!
Exista si sferturi de masura: astia sunt ortodocosii din an in paste(adica vin la Biserica de 2-3 ori pe an
Exista si optimi de masura(astia sunt ortodocsii care vin la Biserica doar la Botez/botezuri si cununii).
Deci.....exista de toate :D

[Mtcrysty17]

Mda..... si mie imi pare rau pentru ca ne-a parasit acest user pe care il putem considera un crestin ortodox autentic... pe mine m-a sprijinit mult prin mesaje pe privat si nu numai, folosind numai invataturi crestine, nu a facut uz de invataturi penticostale niciodata... pot spune ca nici un ortodox de pe forum nu a discutat cu mine asa cum a facut el..... m-a ridicat din deznadejde de cateva ori...... cred ca o sa se reintoarca... avem nevoie de el.... dar ramane numai decizia lui...... Doamne ajuta!!!

[I.Calin]

În prealabil postat de mirabela

Exista ortodox cu trairi penticostale? Nu exista jumatati de masura! Ori e ortodox ori nu e.

Da, da, de o mie de ori da! Ori ortodox, ori nu... Și atunci, pentru numele lui Dumnezeu, cum se face că am primit lecții de viață ortodoxe de la un protestant? Să luăm, totuși, aminte și să nu ne erijăm în mari judecători.

P.S. Sunt împotriva ecumenismului și iubiristicii "creștine", dar nu pot să nu văd în acest om un frate luptător pentru mântuire. Greșelile lui doctrinare sunt dureroase. Dar, în mod cert, nu voi fi eu cel care-i va selecta la Judecata de Apoi pe cei ai Domnului Iisus Hristos!

[Raoul]

În prealabil postat de I.Calin

Și atunci, pentru numele lui Dumnezeu, cum se face că am primit lecții de viață ortodoxe de la un protestant?

Da,si cartile sfintilor stau in rafturi... (ca sa o citez pe o colega de forum,ca bine a zis). Am ajuns sa luam lectii de ortodoxie tocmai de la protestanti,de parca ne-ar fi secat toate izvoarele bune care le avem.

În prealabil postat de I.Calin

P.S. Sunt împotriva ecumenismului și iubiristicii "creștine", dar nu pot să nu văd în acest om un frate luptător pentru mântuire.

Pai asa si neoprotestantii lupta,sunt oameni buni,saritori,milostivi... Daca vrei iti prezint cativa. Poti sa juri ca sunt pe calea cea dreapta!

În prealabil postat de I.Calin

Greșelile lui doctrinare sunt dureroase.

Pai vezi omule. Mai ales in situatia in care el a luat cunostinta si stie perfect do ortodoxie,dar o respinge de bunavoie. Citeste Biblia si vezi ce atitudine are Mantuitorul despre acestia... Ca poate pe Hristos il crezi daca pe mine nu ma iei in seama.

În prealabil postat de I.Calin

Dar, în mod cert, nu voi fi eu cel care-i va selecta la Judecata de Apoi pe cei ai Domnului Iisus Hristos!

Asa,si care e legatura? Am zis eu sau oricare alt ortodox ca ii va selecta la judecata? Sunt tainele lui Dumnezeu pana la urma,dar pana una alta avem niste canoane care trebuiesc respectate! Faceti ascultare fata de sfintii parinti fratilor,sa nu o mai luam noi de capul nostru ca nu e de bine.

Doamne-ajuta!

În prealabil postat de mirabela

Exista ortodox cu trairi penticostale? Nu exista jumatati de masura! Ori e ortodox ori nu e.

Unde dai si unde crapa. S-a precizart foarte clar ca omul asta are trairi de ortodox si ca ne-a dat farte multe exemple in acest sesns - marturie stau parerile si celorlalti usei care sunt tocami ortodocsi.

Ortodox nu inseamna doar numele ci si trairea. Degeaba ne numim ortodocsi daca noi nu traim Ordoxia. Crestinismul nu este numai o afacere de Duminica, ci e o stradanie de toate zilele.