Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Cine nu citeste ? Ce scrie Va fi al celor vii caci pentru el toti vor fi vii ?Scrie "Dumnezeu este al celor vii ca pentru el Toti sant vii.

Ca sa intelegeti mai bine, luati si pasajul din Matei 22 (in special versetele 31 si 32) in care este dezbatuta de catre Mantuitorul, exact aceeasi problema: a invierii (nu a nemuririi mortului). Si in Luca 20 (pasajul indicat de dvs) si in Matei 22, Mantuitorul le vorbeste, despre inviere, saducheilor (care nu credeau in inviere).

Se spune ca "toti sunt vii", in contextul invierii(despre asta explica Mantuitorul), nu al nemuririi mortului (asa ceva nu o sa gasiti in Sfanta Scriptura). Dumnezeu ii poate invia pe toti. Nu spune nicaieri ca Dumnezeu face ca toti mortii sa fie vii, pe timpul mortii (facand, paradoxal, inutila invierea de care vorbea Mantuitorul).

În prealabil postat de iuliu46

Nu citesti ca sufletele dreptilor sant in mana lui Dumnezeu si numai unul care n-are minte crede ca ei sant morti cu desavarsire ? Si ca ei vor judeca pamantul ?

Eu spun ca mortul va fi inviat. "Domnul omoarã si învie; El coboarã la locuinta mortilor si iarãsi scoate" - 1 Regi 2:6. Dumneata spui ca mortul traieste (facand inutile invierea). Care dintre noi nu are minte?

În prealabil postat de iuliu46

Voi ii acuzati pe ceilalti ca sant "elenisti" dar voi santeti "Ellenisti ".

Ellenismul nostru ne trimite la Cuvantul lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura). Elenismul vostru va face robi elenismului.

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Eu spun ca mortul va fi inviat. "Domnul omoarã si învie; El coboarã la locuinta mortilor si iarãsi scoate" - 1 Regi 2:6. Dumneata spui ca mortul traieste (facand inutile invierea). Care dintre noi nu are minte?
.

Doamne cum sa fie inutila invierea daca o sa ai nevoie de un trup ? Hai explica-mi de ce zice Iisus ca el e in carne si oase si nu e un duh.Ce e ala un duh ? Vedeti mainile Mele si picioarele Mele, ca Eu Insumi sunt; pipaiti-Ma si vedeti, ca duhul nu are carne si oase, precum Ma vedeti pe Mine ca am.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de iuliu46

Doamne cum sa fie inutila invierea daca o sa ai nevoie de un trup ? Hai explica-mi de ce zice Iisus ca el e in carne si oase si nu e un duh.Ce e ala un duh ? Vedeti mainile Mele si picioarele Mele, ca Eu Insumi sunt; pipaiti-Ma si vedeti, ca duhul nu are carne si oase, precum Ma vedeti pe Mine ca am.

in cazul acesta, un duh este un inger.

[Erethorn]

Aştept un răspuns la întrebarea legată de Geneză:

Au murit Adam şi Eva în ziua în care au mâncat din fructul oprit, sau a minţit Dumnezeu ?

[iuliu46]

În prealabil postat de Profetul de carton

in cazul acesta, un duh este un inger.

Adica ce vrei sa spui ca ingerii nu au trup ? Doamne dar cum poti crede ca poate trai cineva fara trup ? Noi atata stim : ai trup traiesti, moare trupul dormi si nu mai stii nimic.
De ce a coborat Iisus in iad dupa crucificare daca cei de acolo habar nu au de nimic ? Cum adica le-a propavaduit lor ? S-au trezit un pic dupa care s-au culcat la loc ? L-a inviat Dumnezeu pe Moise la Schimbarea la fata dupa care l-a omorat inapoi ?
Si cine erau duhurile din inchisoare tinute acolo inca din timpul lui Noe ?

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Doamne cum sa fie inutila invierea daca o sa ai nevoie de un trup ?

De ce sa ai nevoie de trup, de vreme ce, asa mort cum esti, traiesti, fiind constient, gandind si simtind la fel ca un om viu (asa cum gandeau si simteau bogatul si Lazar, din parabola). Ce sa faci cu trupul? Sa te dai mare in fata ingerilor ,ca tu ai trup si ei nu?

Ati bagatelizat sau chiar ridiculizat cea mai mare nadejde crestina: revenirea Mantuitorului si invierea celor morti in credinta. Mantuitorul nu mai trebuie sa vina sa ne ia cu El (ca mergem noi singri in rai) si nici sa invie mortii, ca ei oricum traiesc (doar sa vina sa le ia hoiturile din paman).

În prealabil postat de iuliu46

Hai explica-mi de ce zice Iisus ca el e in carne si oase si nu e un duh.

Ca sa nu mai crezi dumneata in fantome (adica ceva care iese din mort si traieste mai departe in mod constient si plin de simtiri).

În prealabil postat de iuliu46

Ce e ala un duh ? Vedeti mainile Mele si picioarele Mele, ca Eu Insumi sunt;

Duh este ceva fara trup. Iar Mantuitorul voia sa ne rate ca traia in trup (trup de slava, nesupus putrezirii, cum vom avea si noi). Nu era o fantoma.

[Erethorn]

În prealabil postat de grasu77

De ce sa ai nevoie de trup, de vreme ce, asa mort cum esti, traiesti, fiind constient, gandind si simtind la fel ca un om viu (asa cum gandeau si simteau bogatul si Lazar, din parabola). Ce sa faci cu trupul? Sa te dai mare in fata ingerilor ,ca tu ai trup si ei nu?

Pentru că aşa te-a creat Dumnezeu: trup şi suflet. Dacă aveţi o problemă cu asta, discutaţi cu El.


Încă aştept să-mi răspundeţi dacă Dumnezeu i-a minţit pe Adam şi Eva când le-a spus că vor muri în aceeaşi zi în care vor mânca din fructul oprit.

[grasu77]

În prealabil postat de Erethorn

Încă aştept să-mi răspundeţi dacă Dumnezeu i-a minţit pe Adam şi Eva când le-a spus că vor muri în aceeaşi zi în care vor mânca din fructul oprit.

In acea zi, Adam si Eva au pierdut nemurirea. Erau muritori. Poate nu este corecta intelegerea mea. Dar, nu este subiectul topicului.

Noi discutam despre moartea aceea propriu-zisa, care te baga in cosciug si nu lasa loc de interpretari sau neintelegeri. Acesta este si subiectul topicului.

[Erethorn]

În prealabil postat de grasu77

In acea zi, Adam si Eva au pierdut nemurirea. Erau muritori. Poate nu este corecta intelegerea mea. Dar, nu este subiectul topicului.

Noi discutam despre moartea aceea propriu-zisa, care te baga in cosciug si nu lasa loc de interpretari sau neintelegeri. Acesta este si subiectul topicului.

Ne ne ne ne......

Nu scrie "veţi pierde nemurirea", nu scrie "veţi deveni muritori", ci scrie clar "căci în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit" (preluat direct din traducerea de pe adventist.ro)

[grasu77]

În prealabil postat de Erethorn

Ne ne ne ne......

Da. Se pare ca nu am raspuns corect la intrebare. Nu stiu ce sa raspuns. Dar, fiind off - topic, sa revenim la subiectul nostru.


Este cazul ca eu sa zic "ne ne ne ne.....". Ia revino matale la subiectul topicului, pe directia pe care l-ai dus (pozitia bisericii catolice). Mi-ai dat un link, am inceput sa citesc si te-am rugat sa ma lamuresti ce este cu aiureala aia de la inceput (din art. 11 intitulat "Cred in invierea mortilor")? Revino, te rog, la aceasta postare: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=548.

P.S. Cand te-am intrebat ceva despre Apostolul Petru, pe un topic in care se discuta chiar despre Sfantul Apostol, m-ai trimis la plimbare (ca nu eram exact, exact, pe subiect). Altadata te-ai facut ca ploua cand te-am intrebat ceva, pe subiect, dar nu convenea pozitiei catolice. Vrei sa faci si acum la fel? Eu zic sa revii si sa explici acea aiureala. Nu mai caut si altele (desi stiu ca-mi va fi foarte usor sa sa le gasesc in pasajele imediat urmatoare).