Despre viclenia sectantilor

[catalin2]

În prealabil postat de Savonarola

Aici ai punctat foarte bine. Cel mai probabil pâinea dospită este folosită ca materie euharistică de către chiar sfinţii apostoli încă de la începuturile Bisericii. Prin urmare vezi ce obsesie formalistă au dobândit unii cu aceste azimi.

Si tot la inceput probabil in sapatamana azimilor foloseau azimi, ca nu prea puteau lua paine, batea la ochi. Dar Sfanta Traditie a transmis apoi si s-a folosit doar paine dospita. La fel cum la un moment dat au abandonat traditia iudaica si nu au mai mancat doar animale curate, nu mai trebuiau sa se taie imprejur, etc.

[Savonarola]

Aşa este creştinii, fiind sub Noul Legământ în sângele lui Iisus Hristos, au abandonat vechiul sistem iudaic şi majoritatea practicilor lor. La sinodul de la Ierusalim s-au pomenit doar câteva practici iudaice care au rămas în vigoare.

Pe de altă parte, Sfânta Scriptură prezintă clar o prefigurare a Sfintei Euharistii săvârşită cu pâine şi cu vin. Este vorba despre celebrul moment de la Facerea 14:18 "Şi Melchisedec, regele Salemului, i-a adus pâine şi vin; el însă era preot al Dumnezeului-Celui-Preaînalt." Aceasta este prefigurarea Sfintei Euharistii care se săvârşeşte în Biserica Ortodoxă, cu pâine şi vin. Melchisedec era preot al Dumnezeului-Celui-Preaînalt iar Hristos, ne spune epistola către evrei, a fost făcut arhiereu după rânduiala lui Melchisedec. Acest moment din vechiul testament, când preotul Melchisedec i-a adus lui Avraam pâine şi vin, este prefigurarea Sfintei Euharistii adusă de Hristos cu pâine şi vin, ca materii euharistice, în Biserica Ortodoxă, doar că aici adevărata jertfă este cea a trupului şi sângelui Său, jertfite şi înviate.

[catalin2]

În prealabil postat de Savonarola

Aşa este creştinii, fiind sub Noul Legământ în sângele lui Iisus Hristos, au abandonat vechiul sistem iudaic şi majoritatea practicilor lor. La sinodul de la Ierusalim s-au pomenit doar câteva practici iudaice care au rămas în vigoare.

Pe de altă parte, Sfânta Scriptură prezintă clar o prefigurare a Sfintei Euharistii săvârşită cu pâine şi cu vin. Este vorba despre celebrul moment de la Facerea 14:18 "Şi Melchisedec, regele Salemului, i-a adus pâine şi vin; el însă era preot al Dumnezeului-Celui-Preaînalt." Aceasta este prefigurarea Sfintei Euharistii care se săvârşeşte în Biserica Ortodoxă, cu pâine şi vin. Melchisedec era preot al Dumnezeului-Celui-Preaînalt iar Hristos, ne spune epistola către evrei, a fost făcut arhiereu după rânduiala lui Melchisedec. Acest moment din vechiul testament, când preotul Melchisedec i-a adus lui Avraam pâine şi vin, este prefigurarea Sfintei Euharistii adusă de Hristos cu pâine şi vin, ca materii euharistice, în Biserica Ortodoxă, doar că aici adevărata jertfă este cea a trupului şi sângelui Său, jertfite şi înviate.

Si eu am adus argumentul cu Melchisedec, este primul preot mentionat in Biblie.
Pe de alta parte vedem ca multe practici sunt iudaice. Existau si la unii crestini din primele secole, de aceea s-au luat niste masuri atunci.
Avem si azi de exemplu sambata la adeventisti, chiar pedepsele din legea veche in cazul inchizitiei. Dar si azimile sunt din Legea Veche, poate mai sunt si altele.

[Savonarola]

După cum vezi în rânduiala preoţiei lui Melchisedec nu era nici o problemă cu dospirea pâinii şi fermentarea vinului. Doar unii legalişti obsedaţi au astfel de probleme.

[Adriana3]

În prealabil postat de Savonarola

După cum vezi în rânduiala preoţiei lui Melchisedec nu era nici o problemă cu dospirea pâinii şi fermentarea vinului. Doar unii legalişti obsedaţi au astfel de probleme.

Vreau sa citesc si eu unde scrie la Melchisedec despre dospirea painii si fermentarea vinului [/i], va rog.

[Savonarola]

În prealabil postat de Adriana3

Vreau sa citesc si eu unde scrie la Melchisedec despre dospirea painii si fermentarea vinului [/i], va rog.

Dar nu vorbeam despre tine, ci despre adventişti. Dar dacă tu te simţi cu musca pe căciulă, ce să mai zic?

[Adriana3]

În prealabil postat de Savonarola

Dar nu vorbeam despre tine, ci despre adventişti. Dar dacă tu te simţi cu musca pe căciulă, ce să mai zic?

Cu musca pe caciula? :)) Cred ca sunt cea mai in masura sa ma sinchisesc de muste pe acest site, tocmai pentru ca nu tin cu dintii de idei umane, din orice tabara ar fi, nici macar de ale mele, ca daca as fi tinut, pana astazi as fi ramas la varianta unei Cine de Taina obisnuite luata intr-o zi obisnuita :)) Cum insa ma intereseaza cu mult mai mult sa inteleg cele scrise in Biblie decat ideile personale, tocmai de asta nu am problema cu mustele :)) Chiar mai mult, intelegerea nu ma face sa cred ca practica liturgica din Biserici nu ar fi buna :)
Deci revenind, scrie in Biblie de dospeala si fermentare in legatura cu Painea si Vinul oferit de Melchisedec?

[catalin2]

În prealabil postat de Savonarola

După cum vezi în rânduiala preoţiei lui Melchisedec nu era nici o problemă cu dospirea pâinii şi fermentarea vinului. Doar unii legalişti obsedaţi au astfel de probleme.

Desigur ca Melchisedec avea paine normala, dospita, altfel Domnul nu spunea doar o data pe an sa manance azimi iudeilor daca toti mancau azimi.
In schimb am scris chiar de la inceput ca folosirea painii dospite nu e o dogma, tine mai mult de canoane, dar se bazeaza pe folosirea painii de catre Mantuitor la Cina.

[Adriana3]

În prealabil postat de Savonarola

Aşa este creştinii, fiind sub Noul Legământ în sângele lui Iisus Hristos, au abandonat vechiul sistem iudaic şi majoritatea practicilor lor. La sinodul de la Ierusalim s-au pomenit doar câteva practici iudaice care au rămas în vigoare.

Pe de altă parte, Sfânta Scriptură prezintă clar o prefigurare a Sfintei Euharistii săvârşită cu pâine şi cu vin. Este vorba despre celebrul moment de la Facerea 14:18 "Şi Melchisedec, regele Salemului, i-a adus pâine şi vin; el însă era preot al Dumnezeului-Celui-Preaînalt." Aceasta este prefigurarea Sfintei Euharistii care se săvârşeşte în Biserica Ortodoxă, cu pâine şi vin. Melchisedec era preot al Dumnezeului-Celui-Preaînalt iar Hristos, ne spune epistola către evrei, a fost făcut arhiereu după rânduiala lui Melchisedec. Acest moment din vechiul testament, când preotul Melchisedec i-a adus lui Avraam pâine şi vin, este prefigurarea Sfintei Euharistii adusă de Hristos cu pâine şi vin, ca materii euharistice, în Biserica Ortodoxă, doar că aici adevărata jertfă este cea a trupului şi sângelui Său, jertfite şi înviate.

Stiti sigur ca painea oferita de Melchisedec era dospita sau nedospita? Si in cazul asta, Domnul Iisus imediat dupa Inviere, a frant paine dospita in Luca 24? In plina sarbatoare Pascala cand toti aveau in casa numai azimi?