Despre viclenia sectantilor

[grasu77]

În prealabil postat de delia31

Traducerea pe care mi-ai dat-o, e sectara si nu respecta originalul din Septuaginta.


Traducerea sectara: „Dacă omul odată mort ar putea să mai învie, aş mai trage nădejde în tot timpul suferinţelor mele, până mi se va schimba starea în care mă găsesc.

Traducerea Douay-Rheims: „Shall man that is dead, thinkest thou, live again? all the days in which I am now in warfare, I expect until my change come”

Traducerea KJV:” If a man die, shall he live again? all the days of my appointed time will I wait, till my change come. „

Traducerea ortodoxa : „Dacă omul a murit o dată, fi-va el iarăşi viu? Toate zilele robiei mele aş aştepta până ce vor veni să mă schimbe.”


Ca sa faci corect distinctia intre „a fi viu” si „a invia”

Se pare ca te deranjeaza expresia "a invia". De ce este gresita, de vreme ce se vorbeste despre revenirea la viata ("live again") a celui mort? Stiu de ce. Tu ai prefera sa reiasa ca mortul este nemuritor nu ca poate invia. Numai ca Sfanta Scriptura ne spune, in multe locuri, ca mortul poate trai din nou (INVIERE), nu ca mortul traieste in continuare (deliazofie).

Si alte traduceri spun la fel ca traducerea Cornilescu. Spre exemplu:
"Si l`homme une fois mort pouvait revivre...."(French Louis Segond)

Daca vrei, schimbam formularea si in traducerea Cornilescu: "Daca omul odata mort ar trai din nou (in loc de a invia).. Poate este cea corecta (si tind sa cred ca este). Acum esti multumita?

Conform Sfintei Scripturi, va trebui sa accepti doua expresii (una din ele sau amandoua) referitoare la omul mort:
- mortul poate invia;
- mortul poate trai din nou.
Este exclusa, biblic, expresia "mortul traieste in continuare" (ceea ce vrei tu sa demonstrezi). Cauta la Platon sau alti filozofi astfel de idei.

[Adriana3]

În prealabil postat de grasu77

Se pare ca te deranjeaza expresia "a invia". De ce este gresita, de vreme ce se vorbeste despre revenirea la viata ("live again") a celui mort? Stiu de ce. Tu ai prefera sa reiasa ca mortul este nemuritor nu ca poate invia. Numai ca Sfanta Scriptura ne spune, in multe locuri, ca mortul poate trai din nou (INVIERE), nu ca mortul traieste in continuare (deliazofie).

Si alte traduceri spun la fel ca traducerea Cornilescu. Spre exemplu:
"Si l`homme une fois mort pouvait revivre...."(French Louis Segond)

Daca vrei, schimbam formularea si in traducerea Cornilescu: "Daca omul odata mort ar trai din nou (in loc de a invia).. Poate este cea corecta (si tind sa cred ca este). Acum esti multumita?

Conform Sfintei Scripturi, va trebui sa accepti doua expresii (una din ele sau amandoua) referitoare la omul mort:
- mortul poate invia;
- mortul poate trai din nou.
Este exclusa, biblic, expresia "mortul traieste in continuare" (ceea ce vrei tu sa demonstrezi). Cauta la Platon sau alti filozofi astfel de idei.

"pouvait revivre" in franceza are sensul de a invia daca este folosit la modul real, si are sensul de a isi putea schimba viata daca este folosit la modul simbolic, figurat. Deci in contextul de fata, traducerea este cu a invia.

[grasu77]

În prealabil postat de Adriana3

"pouvait revivre" in franceza are sensul de a invia daca este folosit la modul real, si are sensul de a isi putea schimba viata daca este folosit la modul simbolic, figurat. Deci in contextul de fata, traducerea este cu a invia.

Multam fain pentru lamuriri. Daca am retinut bine, locuiti in Franta.

[Adriana3]

În prealabil postat de grasu77

Multam fain pentru lamuriri. Daca am retinut bine, locuiti in Franta.

Cu placere. :)
Da, locuiesc in Franta si nu ma sfiesc sa-i consult pe nativi cand este vorba de subtilitatile limbii franceze :)

In legatura cu subiectul discutat, dvs. ce credeti ca se intampla cu suflarea de viata a omului dupa ce trupul moare? Unde se duce ea?

[grasu77]

În prealabil postat de Adriana3

In legatura cu subiectul discutat, dvs. ce credeti ca se intampla cu suflarea de viata a omului dupa ce trupul moare? Unde se duce ea?

Cred ca tarana se intoarce in pamant si suflarea de viata (duhul de viata) se duce la Dumnezeu ca a dat-o (Ecleziastul 12:7). Asta este moartea; procesul invers al creatiei omului.

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Cred ca tarana se intoarce in pamant si suflarea de viata (duhul de viata) se duce la Dumnezeu ca a dat-o (Ecleziastul 12:7). Asta este moartea; procesul invers al creatiei omului.

si ce este duhul de viata dupa cunostintele tale?

[Adriana3]

În prealabil postat de grasu77

Cred ca tarana se intoarce in pamant si suflarea de viata (duhul de viata) se duce la Dumnezeu ca a dat-o (Ecleziastul 12:7). Asta este moartea; procesul invers al creatiei omului.

Si mai concret? Unde anume se intoarce exact? Pentru ca inainte de creatie nu exista decat Dumnezeu. Deci suflarea de viata reintra in Dumnezeu ca si cand nu ar fi existat? Caci asta ar insemna procesul invers creatiei. Dar in cazul asta, ce anume invie? Cand moartea si marea ii dau inapoi pe morti la Inviere (dupa cum scrie in Apocalipsa), ce anume dau inapoi din moment ce nu mai ramane nimic din fiinta umana dupa moarte?

În prealabil postat de grasu77

Cred ca tarana se intoarce in pamant si suflarea de viata (duhul de viata) se duce la Dumnezeu ca a dat-o (Ecleziastul 12:7). Asta este moartea; procesul invers al creatiei omului.

dupa explicatia asta a ta, la a doua venire a Mantuitorului, oamenii vor fi recreati. asta inseamna ca Dumnezeu va crea oameni buni si rai. Dar dupa cum stim, Dumnezeu nu creeaza nimci rau. Asa ca explicatia ta este ilogica si in contradictie cu invatatura crestina.

[Adriana3]

În prealabil postat de mihai07

dupa explicatia asta a ta, la a doua venire a Mantuitorului, oamenii vor fi recreati. asta inseamna ca Dumnezeu va crea oameni buni si rai. Dar dupa cum stim, Dumnezeu nu creeaza nimci rau. Asa ca explicatia ta este ilogica si in contradictie cu invatatura crestina.

Buna remarca.
Deci ce se intampla la inviere? Trupurile sunt recreate sau nu (pentru a imbraca sufletele)?

[grasu77]

În prealabil postat de mihai07

dupa explicatia asta a ta, la a doua venire a Mantuitorului, oamenii vor fi recreati. asta inseamna ca Dumnezeu va crea oameni buni si rai. Dar dupa cum stim, Dumnezeu nu creeaza nimci rau. Asa ca explicatia ta este ilogica si in contradictie cu invatatura crestina.

Cu ce invatatura crestina este in contradictie explicatia mea?


Sfanta Scriptura ne spune ca mai intai vor fi inviati "cei buni" (mai precis, cei care au fost buni, in timpul vietii lor pamantesti), in trupuri nestricacioase, nesupuse putrezirii (1 Corinteni 15:51-58, 1 Tesaloniceni 4:13-18). Acestia vor fi inviati,cu trupuri desavarsite, pentru a mosteni viata vesnica. Dupa o mie de ani (sau mii de ani) vor fi inviati "cei rai" (Apocalipsa 20:5), pentru a-si primi pedeapsa si a fi nimiciti pentru totdeauna (fara posibilitatea de a mai fi inviati).

Despre recreerea atat a "celor buni" cat si a "celor rai", ne spune Insusi Mantuitorul:
"Nu vã mirati de lucrul acesta; pentru cã vine ceasul cînd toti cei din morminte vor auzi glasul Lui, si vor iesi afarã din ele. Cei ce au fãcut binele, vor învia pentru viatã; iar cei ce au fãcut rãul, vor învia pentru judecatã."(Ioan 5:28,29)