taxele in biserica si in spitale

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de AdrianAamz

si care platesc contributia anuala

Înţeleg că şi în multe parohii ortodoxe există această practică. Faptul că nu-i spune "zeciuială", ci "contribuţie anuală" puţin importă. Veţi vedea că, dacă nu toţi credincioşii, că asta nu se poate, dar măcar marea lor majoritate şi-ar plăti această contribuţie anuală, nu ar mai fi de loc aşa de mari taxele pe servicii. Preoţii ar fi mai mulţumiţi, netrebuind să roşească cerând bani oamenilor pentru servicii, iar parohia ar avea un nivel de venituri cât de cât constant şi predictibil.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Înţeleg că şi în multe parohii ortodoxe există această practică. Faptul că nu-i spune "zeciuială", ci "contribuţie anuală" puţin importă. Veţi vedea că, dacă nu toţi credincioşii, că asta nu se poate, dar măcar marea lor majoritate şi-ar plăti această contribuţie anuală, nu ar mai fi de loc aşa de mari taxele pe servicii. Preoţii ar fi mai mulţumiţi, netrebuind să roşească cerând bani oamenilor pentru servicii, iar parohia ar avea un nivel de venituri cât de cât constant şi predictibil.

Deci, exista acea contributie anuala care se stabileste de catre consiliul parohial impreuna cu preotul. La tara e mai mica decat la oras.
Nu ii spune "zeciuiala" fiindca nici 100 de lei /an nu au cum sa reprezinte 10 % din venitul anual al unui credincios.

Ma gandeam de multe ori ca daca BO ar percepe 10 % din castigul lunar al fiecarui credincios, cum e in cultele neo-protestante, preotii ar avea nu Mercedes, ci elicopter, Biblia ar fi gratis in fiecare casa cate una per fiecare membru de familie...si, mai ales, nu s-ar mai percepe absolut nici un fel de taxe pentru 'serviciile religioase".

Sa zicem ca intr-o parohie sunt 1000 de credinciosi, din care 50 % adulti. Din cei 500 de adulti, sa zicem ca avem 250 salariati cu salariul minim, 460 lei /luna , si 250 pensionari cu o medie de 300 lei/luna.

sa vedem:
46 x 12 = 552 lei/ an/ salariat
552 x 250 = 138.000 lei / an de la salariati

30 x 12 = 360 lei/an/ pensionar
360 x 250 = 90.000 lei /an de la pensionari

Total: 138.000 + 90.000 = 228. 000 lei / an / parohie

Daca se plateste pentru preot un salariu mediu net de 1100 de lei / luna, plus datoriile fata de stat care sunt cam 70 % din valoarea acestui salariu net, rezulta cheltuieli cu salariul preotului de circa 22.500 lei. S-ar putea atunci plati cu carte de munca si cantaretul si paracliserul, sa zicem la jumatate cat preotul, deci inca 22.500 lei/ an.
Total salarii: 45.000 lei /an , incluzand ceea ce merge la stat.

Alte cheltuieli depind de marimea bisericii, anotimp, etc. Sa zicem ca in jur de 2000 lei/luna, deci 24.000 lei/an.

Taxele datorate unitatilor superioare plus anumitor fonduri, vreo 4000 lei/an.

Un vesmant liturgic costa cam 1000 de lei, dar nu e necesar sa se ia in fiecare an. Noi il punem asa, anual.

Alte cheltuieli, sa zicem 3000 lei/an.

Total = 77.000 lei /an cheltuieli.

Vedem ca tot mai raman peste 150.000 lei/an, din care parohia isi poate permite sa aibe o masina, sa ajute efectiv persoane bolnave cu bani de medicamente, spitalizari, etc., sa trimita in vacante (tabere) niste copii, sa repare casa vreunui batran neputincios si sngur pe lume, sau sa intretina un mic asezamant social-caritativ.

Sau sa intretina o scoala in sat. Caci sunt informat ca din 2010, cam jumatete din sate au ramas fara scoli, iar copiii fac naveta: cei mai fericiti, cu vreun microbuz , restul, pe jos. Si tot ar mai ramane bani si de altceva.

Oamenii intreaba : "CE face Biserica pentru X sau Y categorie ?"
Dar ei sunt Biserica ! Nu doar clericii !

Clericii sunt o minoritate in Biserica. Pentru ca Biserica sa poata face ceva concret pentru credinciosii ei, atunci credinciosii trebuie sa faca ceva pentru Biserica.

Deci, daca ne pretindem crestini, daca mai purtam eticheta de "ortodox", cand cerem ceva Bisericii sa fim constienti ca de fapt cerem ceva de la noi... si daca nu suntem dispusi sa facem acel ceva pentru Biserica, nici Biserica nu va putea sa faca ceva pentru credinciosii ei.
Preotii care cer bani cu nemiluita pentru a-si face datoria, cei care se dedau la practici anti-bisericesti (si deci anti-crestine) si care traiesc in lux sunt de condamnat; dar nu si cei care traiesc doar decent. Care nu cer o suma pentru serviciile religioase, ci spun ca daca vrei sa dai ceva, dai cat poti, care vin daca ii chemi la 2 noaptea pentru un caz si nu iti cer nimic, si nici nu te mustra ca de ce i-ai deranjat, care cand merg cu ajunul nu smulg banul din mana crestinului si mai mult, nici nu iau bani de la familiile cu probleme...

In materialul de la ProTV concluzia era ca preotii trebuie sa slujeasca pe gratis nu doar la botez, ci in orice imprejurare.. Ok, dar sa se inventeze dispozitivul datorita caruia preotul, familia lui si auxiliarii de la biserica lui sa traiasca doar cu aer, iar caldura, curentul, si multe altele sa fie gratuite. Si atunci n-ar mai trebui sa plateasca nimic la Biserica.

[Mihnea Dragomir]

În parohiile catolice (indiferent de ritul răsăritean sau apusean) prin "zeciuială" (sau "simbrie") se înţelege azi 1 % din venitul brut. Pe vremuri, erau poate 10 %, pe când Biserica se ocupa de finanţarea şcolilor, facultăţilor, a fântânilor şi locurilor de adăstat pentru pelerini, a drumurilor de pelerinaj. Astăzi, când statul a preluat toate aceste cheltuieli, grevând oamenii şi cu un impozit corespunzător, Biserica se limitează la a percepe impozitul ei de 1 %. Şi care, împreună cu cheta (obolul) ajunge, dacă este plătit de enoriaşi, fără să mai fie nevoie de taxe.
Legat de acest comandament, cunoscut în lumea catolică drept "a cincea poruncă a Bisericii" şi a cărui încălcare este materie gravă, precum încălcarea postului sau a obligaţiei duminicale, trebuie precizat că:
-1 % se aplică la venitul BRUT şi la venitul în general, nu la salariu. De exemplu, ai vândut o casă de 100 000 de euro în acel an ? Marchezi 1000 de euro pentru Biserică.
-cheta duminicală nu se scade din simbrie, nici alte cheltuieli. Cu alte cuvinte, nimeni nu poate spune: "eu nu plătesc simbrie, fiindcă dau duminică de duminică obolul meu la chetă sau la cutia milei". În realitate, adeseori cheta, ca şi cutia milei, reprezintă fonduri speciale ale unei parohii (pentru victimele unei catastrofe, pentru săraci, pentru susţinerea seminarului, etc) şi merg direct acolo şi nu la bugetul general parohial.
-dacă veniturile cuiva sunt atât de mici încât nu poate plăti, adică aceşti 1 % l-ar face să intre în banii absolut necesari propriei subzistenţe, trebuie mers la paroh şi întrebat în ce fel alternativ poate fi îndeplinită această poruncă. Mereu e ceva de făcut într-o parohie, trebuie tunsă iarba, trebuie făcut curat în biserică, trabuie servit la agapele frăţeşti, etc.

Două lucruri sunt clare şi am meditat adesea la ele:

-în misiunea Sa pe pământ, Isus a recurs la miracolul înmulţirii materiale a pânii şi peştilor doar de două ori. De două ori, în cei trei ani şi ceva de misiune. În rest, când mergea în pastoraţie, ca şi când adăsta cel mai adesea în Capernaum, Isus, împreună cu ucenicii Săi, mânca din ceea ce aduceau cei care Îl urmau. Asta trebuie să facem şi noi, azi: să Îi dăm lui Isus şi apostolilor Săi ceea ce au nevoie pentru opera lor în lume.

-Isus şi ceilalţi plăteau impozitul la Templu. Deşi, în cazul lui Isus, nu ar fi fost absolut necesar, Templul fiind "Casa Tatălui Său", El nu S-a prevalat de acest lucru ci a plătit, din acelaşi motiv pentru care S-a botezat: ca să ne dea nouă un exemplu de cum trebuie să facem. Că, pentru El şi pentru Petru, a găsit o modalitate excepţională şi miraculoasă de plată, e adevărat. La fel de adevărat este că nu a spus: "nu plătesc, că sunt prea sărac". Deci, tot aşa trebuie să facem şi noi: să plătim ceea ce este de plătit pentru Templu şi cei ce slujesc acolo.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

În parohiile catolice (indiferent de ritul răsăritean sau apusean) prin "zeciuială" (sau "simbrie") se înţelege azi 1 % din venitul brut. Pe vremuri, erau poate 10 %, pe când Biserica se ocupa de finanţarea şcolilor, facultăţilor, a fântânilor şi locurilor de adăstat pentru pelerini, a drumurilor de pelerinaj. Astăzi, când statul a preluat toate aceste cheltuieli, grevând oamenii şi cu un impozit corespunzător, Biserica se limitează la a percepe impozitul ei de 1 %. Şi care, împreună cu cheta (obolul) ajunge, dacă este plătit de enoriaşi, fără să mai fie nevoie de taxe.

Eu nu stiu ca vreodata in Biserica rasariteana sa fi existat zeciuiala propriu-zisa, adica sa dea fiecare 10 % din cat castiga, fiindca in Biserica exista alta procedura inca din timpul apostolilor.
In unele parohii ortodoxe din SUA (grecesti, rusesti) am impresia ca s-a cam vrut sa se procedeze astfel, cu "taxarea" a 10 %, dar nu mai stiu daca au avut succes sau nu _ oricum procedau impotriva canoanelor si randuielilor Bisericii.

1 % din venitul brut ziceti ? Ar fi bun si asa... fata de 30-40 de lei an / familie, 1 % tot ar fi ceva mai mult... dar in BO nu se cere contributia in procente din venitul lunar (anual), ci o suma fixa, care si aceea reprezinta un plafon maxim _ adica, daca n-are omul sa dea 50 sau 70 sau 100 de lei, da cat poate.
Sigur ca exista si preoti mai inflexibili, care fac caz mare de aceasta contributie anuala, care la o inmormantare le reproseaza celor din familia mortului ca nu au platiit de nu stiu cand... eh, pacatele lor... are cine sa-i judece.

Am vorbit chiar azi cu preotul acela "interceptat" la Meteora si mi-a spus ca vaduvele / vaduvii din parohia lui platesc jumatate din contributia stabilita.