Ce este Euharistia?

[Eugen7]

În prealabil postat de adiandrea6

Eugen,
Daca virtutile sfintilor nu se rasfrang si asupra noastra, cum de rugaciunile lor pentru noi au atata putere? Eu sunt convinsa ca este dimpotriva, mantuirea nu este numai personala tocmai din cauza ca membrele unui trup nu sunt independente unul de altul, ci se afla intr-o interdependenta, iar atunci cand unul sufera, sufera tot trupul, si cand unul se vindeca, se bucura tot trupul. Iar trupul lucreaza prin tot ce are el pentru vindecarea tuturor membrelor sale. Mantuirea este personala, dar este si interdependenta de ceilalti intr-o oarecare masura, de aceea faptele nu sunt niciodata ceea ce facem doar pentru noi, ci ceea ce facem pentru altii. Asa ca virtutile sfintilor se rasfrang asupra noastra prin munca de rugaciune pe care o duc pentru noi, acea tamaie bine-mirositoare care se ridica catre Dumnezeu in Apocalipsa. Credeti ca Dumnezeu are nevoie pentru El de rugaciunile sfintilor? Dumnezeu nu are nevoie de noi si nu are nevoie de nimic de la noi, ci noi avem nevoie de El si pe toate le primim de la El. Ce folos ar mai avea atunci sa se roage sfintii din moment ce ei sunt deja mantuiti iar Dumnezeu nu are nevoie de rugaciunile lor, fiind mai sfant decat oricare dintre ei? Nu credeti ca pentru noi fac acele rugaciuni continue catre Dumnezeu? Si credeti ca raman fara ecou rugaciunile? Credeti ca Dumnezeu zice: "nu le iau in considerare pentru ca mantuirea este individuala, asa ca trebuie sa se roage fiecare pentru el daca vrea sa fie mantuit, rugaciunile celorlalti pentru el nu se pun"? Nu este deloc invatatura ortodoxa asa, ci invatatura ortodoxa zice sa ne rugam mereu si pentru ceilalti, vii si morti.

repet discutia este tare delicata si fata de acest subiect.
este evident ca faptele bune ale sfintilor ne ajuta si pe noi insa ele nu ne pot fi transmise noua (cum spune teoria indugentelor). adica daca tu ai facut o fapta buna nu mi-o poti da (transmite) mie, in sesul ca am facut eu acea fapta (ca un fel de act de vanzare cumparare in care se schimba proprietarul). pilda celor 10 fecioare este elocventa in acest sens.

sfintii si ingerii ne ajuta in mantuirea noastra personala, mai concret ne ajuta cu puterea lui Hristos facand voia lui Hristos mijlocind pentru noi la Hristos Domnul Dumnezeu nostru si fratele nostru. Hristos Iisus este singurul mantuitor. O arata clar si Maica Domnului care ii aduce pe oameni la Mantuitor, mijloceste pentru ei la Mantuitorul Iisus Hristos si ii indeamna pe oameni sa asculte in exclusivitate si in totalitate de Hristos Iisus (Ioan 2,5). Niciodata un sfant (al lui Dumnezeu evident) sau un inger nu a cautat slava lui personala ci exclusiv slava lui Dumnezeu.

sincer va marturisesc ca sunt un pic ingrijorat pentru ca discutia a luat o turnura pe niste subiecte teologice foarte adanci si riscam ca printr-o exprimare neadecvata in aceste conditii de comunicare sa fim intelesi gresit.

de aceea va recomand din toata inima sa studiat doctrina crestin ortodoxa din Dogmatica Sfantului Ioan Damaschin.
pentru a studia doctrina cultului baptist cautati o sursa obiectiva.

apreciez cautarea dumneavoastra sincera insa va rog sa intelegeri ca subiectele teologice trebuiesc abordate gradual pentru a avea o viziune obiectiva.