"imoralitatea" lui Dumnezeu din Biblie? Nu exista asa ceva!

[Dumitru73]

În prealabil postat de FiulRisipitor

"raul" = nasterea celui mic
Am pus raul in ghilimele pentru ca nu este rau faptul ca s-a nascut, ci rau ca s-a nascut intr-un mediu unde se poate pierde acel suflet.

Si cum rezolva acest "rau"?
Printr-un deces. Interesant.

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de Dumitru73

Si cum rezolva acest "rau"?
Printr-un deces. Interesant.

Crestinii prefera varianta "l-a luat la EL" pe cel mic si poate si parintii (sau altii) sunt pe drumul cel bun (sa ajunga tot la EL).

[Dumitru73]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Crestinii prefera varianta "l-a luat la EL" pe cel mic si poate si parintii (sau altii) sunt pe drumul cel bun (sa ajunga tot la EL).

OK, am inteles ce vrei sa spui.
Dar ce facem cu pruncii ce mor nebotezati?
Dupa BO acestia merg intr-un "loc de intristare".
E corect?

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de Dumitru73

OK, am inteles ce vrei sa spui.
Dar ce facem cu pruncii ce mor nebotezati?
Dupa BO acestia merg intr-un "loc de intristare".
E corect?

Ma indoiesc ca copii nebotezati merg intr-un "loc de intristare". Nu cunosc in detaliu invatatura despre problema respectiva, dar multi Sfinti Parinti ii considera mantuiti pentru ca nu au avut nici un fel de greseala (este vorba de cei foarte mici). As indrazni sa spun ca si aici treaba e mai stufoasa decat o vedem la suprafata. Una este sa moara un copil la 2 zile de la nastere nebotezat si alta sa moara la 10 ani de la nastere nebotezat.

[Dumitru73]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Ma indoiesc ca copii nebotezati merg intr-un "loc de intristare". Nu cunosc in detaliu invatatura despre problema respectiva, dar multi Sfinti Parinti ii considera mantuiti pentru ca nu au avut nici un fel de greseala (este vorba de cei foarte mici). As indrazni sa spun ca si aici treaba e mai stufoasa decat o vedem la suprafata. Una este sa moara un copil la 2 zile de la nastere nebotezat si alta sa moara la 10 ani de la nastere nebotezat.

Tocmai, si eu ma indoiesc. Dar mai intreaba si ai sa vezi ca asa e (adica asa se sustine).
Acest fapt il regasesti si in cazul avorturilor, cand se explica gravitatea acestui pacat si prin faptul ca a fost condamnat un suflet nevinovat.

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de Dumitru73

Acest fapt il regasesti si in cazul avorturilor, cand se explica gravitatea acestui pacat si prin faptul ca a fost condamnat un suflet nevinovat.

Hmmm... n-am auzit acest punct de vedere inca. Nu cred ca un om (oricare ar fi el) poate condamna un SUFLET! Pacatul avortului este ca vrei sa iei tu locul lui Dumnezeu, sa hotarasti tu cine treieste si de ce. Sufletul pe care l-ai condamnat nu este al copilului ci al tau. Iar daca trecem din nou sa descoasem firul in patru, avem iar o serie de implicatii:
- poate acel copil ti-ar fi adus tie si/sau altora mantuirea
- te pui impotriva lui Dumnezeu stricand planurile
.... si lista poate continua.....

[Dumitru73]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Hmmm... n-am auzit acest punct de vedere inca. Nu cred ca un om (oricare ar fi el) poate condamna un SUFLET! Pacatul avortului este ca vrei sa iei tu locul lui Dumnezeu, sa hotarasti tu cine treieste si de ce. Sufletul pe care l-ai condamnat nu este al copilului ci al tau. Iar daca trecem din nou sa descoasem firul in patru, avem iar o serie de implicatii:
- poate acel copil ti-ar fi adus tie si/sau altora mantuirea
- te pui impotriva lui Dumnezeu stricand planurile
.... si lista poate continua.....

Iata ce parere are Pr. Cleopa:
"Apoi, sufletele copiilor avortati, nefiind botezate, nu pot intra in imparatia lui Dumnezeu, ci asteapta ziua cea infricosatoare a judecatii, cand singuri vor acuza pe parintii care i-au ucis in fata Dreptului Judecator Iisus Hristos."
Iata ce zice si Pr. Serafim Man:
"Avortul este o dubla crima: in primul rand, impotriva lui Dumnezeu care a creat acea fiinta, si apoi impotriva acelui suflet care, nefiind unit cu Hristos prin taina Sfantului Botez, va fi lipsit de slava lui Dumnezeu, ramanand intr-un loc intunecos pana la infricosata judecata cand, prin mila lui Dumnezeu va fi izbavit. Asupra femeii insa, ramane un mare pacat de moarte."
Doar doua exemple. As mutea gasi mai multe, fara prea mare greutate.

În prealabil postat de FiulRisipitor

Ma indoiesc ca copii nebotezati merg intr-un "loc de intristare". Nu cunosc in detaliu invatatura despre problema respectiva, dar multi Sfinti Parinti ii considera mantuiti pentru ca nu au avut nici un fel de greseala (este vorba de cei foarte mici). As indrazni sa spun ca si aici treaba e mai stufoasa decat o vedem la suprafata. Una este sa moara un copil la 2 zile de la nastere nebotezat si alta sa moara la 10 ani de la nastere nebotezat.

Ce greseala crezi ca trebuie sa faca un copil si cam la ce virsta pentru a ajunge in iad?
Ce crezi ca se schimba la un copil intre 2 si 10 ani? Consideri un copil la 10 ani bun de plata pentru numeroasele sale pacate pe care a reusit sa le stringa in acest rastimp? Crezi ca un copil la 10 ani nu mai are dreptul la o copilarie lipsita de griji?

[Jane Says]

În prealabil postat de topcat

Ce greseala crezi ca trebuie sa faca un copil si cam la ce virsta pentru a ajunge in iad?
Ce crezi ca se schimba la un copil intre 2 si 10 ani? Consideri un copil la 10 ani bun de plata pentru numeroasele sale pacate pe care a reusit sa le stringa in acest rastimp? Crezi ca un copil la 10 ani nu mai are dreptul la o copilarie lipsita de griji?

Topcat, iadul nu e un loc de pedeapsa, ci de consecinta.
Un copil de 10 ani poate avea pacate personale asa cum poate avea si fapte bune. Poate chinui animale sau poate sa isi imparta pachetelul cu colegul oropsit. Poate sa minta si sa acuze pe altul ca sa isi scape pielea sau poate sa apere pe altul impotriva unei nedreptati. Poate sa se roage sau poate sa huleasca. Poate sa-si bata fratele mai mic sau poate sa incaseze el bataie asumandu-si o vina care nu e a lui.

La 10 ani desi nu pricepi multe lucruri, ai constiinta si discernamant chiar daca din punct de vedere legal nu. Iar pentru pacatele pe care le comite smintind fiind de parinti, care nu au stiut sa il educe si sa il creasca, vor da in ultima instanta socoteala parintii.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Jane Says

Topcat, iadul nu e un loc de pedeapsa, ci de consecinta.
Un copil de 10 ani poate avea pacate personale asa cum poate avea si fapte bune. Poate chinui animale sau poate sa isi imparta pachetelul cu colegul oropsit. Poate sa minta si sa acuze pe altul ca sa isi scape pielea sau poate sa apere pe altul impotriva unei nedreptati. Poate sa se roage sau poate sa huleasca. Poate sa-si bata fratele mai mic sau poate sa incaseze el bataie asumandu-si o vina care nu e a lui.

La 10 ani desi nu pricepi multe lucruri, ai constiinta si discernamant chiar daca din punct de vedere legal nu. Iar pentru pacatele pe care le comite smintind fiind de parinti, care nu au stiut sa il educe si sa il creasca, vor da in ultima instanta socoteala parintii.

Sunteti mai rai decat insasi Inchizitia.