De unde avem dogma trinitatii ?

Da, e unul Iisus. Da-i o intalnire, vezi ce-ti explica. Oricine altcineva e necalificat pentru slujba in cauza. Subliniez: oricine.
Exista desigur temeiuri biblice pentru credinta ca Dumnezeu-Unul se manifesta trinitar ca persoane, dar acelea sunt numai indreptari si forme care sa ghideze gandirea. Dovezi exista la cel de care am zis, si numai la El. Orice altceva sunt baliverne.
Temeiul principal: La Cina cea de Taina Filip cere "Doamne, arata-ne noua pe Tatal si ne este de ajuns". Vezi ce raspunde Iisus, si vezi si rugaciunea lui pentru sine si pentru apostoli asa cum o descrie Evanghelia lui Ioan si ai acolo o indreptare de credinta. Daca nu-ti este de ajuns e putin probabil sa te lamureasca altceva.

[padreati]

Nu am putut urmari cu amanuntul tot firul discutiei, de aceea daca rpet ceva ce s-a spus, sa ma iertati.
Vroiam numai sa aduc aminte de o formulare care ii apartine lui Hristos:

Mat 28:18 Şi apropiindu-Se Iisus, le-a vorbit lor, zicând: Datu-Mi-s-a toată puterea, în cer şi pe pământ.
Mat 28:19 Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh,
Mat 28:20 Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin.

PS: am verificat, si in toate versiunile la care am acces (grecesti, vilgata, king james, romanesti toate), scrie acelasi lucru, deci nu e cazul de ne-autenticitate.

Nu sunt multumiti nici cu asta si nici cu epistola apostolica a lui Ioan ("Caci trei sunt care marturisesc in cer, Tatal, Fiul si Duhul Sfant") si nici cu altele, ba chiar e o campanie intre iehovisti sa demonstreze ca aceste pasaje "au aparut mai tarziu". Litera scrisa nu poate convinge. Scrie tot in Biblie de ce :)

[padreati]

În prealabil postat de inorog

Nu sunt multumiti nici cu asta si nici cu epistola apostolica a lui Ioan ("Caci trei sunt care marturisesc in cer, Tatal, Fiul si Duhul Sfant") si nici cu altele, ba chiar e o campanie intre iehovisti sa demonstreze ca aceste pasaje "au aparut mai tarziu". Litera scrisa nu poate convinge. Scrie tot in Biblie de ce :)

Just, pentru completare:

1Io 5:7 Căci trei sunt care mărturisesc în cer: Tatăl, Cuvântul şi Sfântul Duh, şi Aceşti trei Una sunt.

Cu minima modestie necesara cand ne atingem fie si cu gandul de acest loc, sa remarcam ca Ioan, teologhisind despre Sfanta Treime in epistola, atrage atentia cu blandete dar si cu severitate, adica avand atitudinea pe care e nevoie sa o avem manevrand un instrument foarte delicat, sau navigand intr-o zona foarte anevoioasa, CA ESTE CU NEPUTINTA CONTEMPLAREA TAINEI TREIMII IN AFARA TAINEI INTRUPARII LUI IISUS. Pentru aceea bisericile sacramentale (in principal ortodoxia si catolicismul) au atras si atrag atentia ca negarea materializarii divine in sacramente echivaleaza cu abandonul crestinismului, pentru ca de acolo incolo suntem pe un etern teritoriu de ipoteze, "eu cred ca" si "de unde sa stim". Ce diferente de cult sunt intre ortodoxie si catolicism - sunt majore, dar acest capitol ramane valid. Materializarea lui Iisus inviat in sacramente este singurul mod de a cunoaste divinitatea, chiar si ascetii vazatori in rugaciune nu fac altceva (spune de data aceasta ortodoxia si numai ea) decat ca materializeaza pe Iisus intr-o liturghie ascunsa.

[danyel]

Poi Biblia ne destainuie in multe locuri Trinitatea, Dumnezeirea Fiului

Căci un copil ni s-a născut, un Fiu ni s-a dat şi domnia va fi pe umărul Lui; Îl vor numi Minunat, Sfetnic, Dumnezeu tare, Părintele veşniciilor, Prinţul păcii(Isaia 9:6)

Iar către Fiul: "Tronul Tău, Dumnezeule, în veacul veacului; şi toiagul dreptăţii este toiagul împărăţiei Tale. (Evrei 1:8)



La început era Cuvântul şi Cuvântul era la Dumnezeu şi Dumnezeu era Cuvântul. (Ioan 1:1)

A răspuns Toma şi I-a zis: Domnul meu şi Dumnezeul meu! (Ioan 20:28)

Acesta este chipul lui Dumnezeu celui nevăzut, mai întâi născut decât toată făptura. .Pentru că întru El au fost făcute toate, cele din ceruri şi cele de pe pământ, cele văzute, şi cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El şi pentru El.(Coloseni 1-15-16)

Căci întru El locuieşte, trupeşte, toată plinătatea Dumnezeirii, (Coloseni2:9)

"toată plinătatea Dumnezeirii"

As adauga: si spunand "toata" nu spune de nici o restrictie. La aceasta, arianistii de toate facturile, vechi (de la Sinodul I) si noi (iehovisti, unitarieni, sau chiar mahomedani) spun copilaria lor cea veche dar vaaaai "rationala": "nuu ca nu se poate ca Dumnezeu sa locuiasca total intr-un om ca nu are cum". La care nu avem ce face, ca asa e copilaria lor, decat sa spunem: nici tu cel de azi nu pareai sa poti locui intr-o singura celula (partea rationala a explicatiei) dar si: Dumnezeu de aceea e si atotputernic pe langa nemarginit, ca sa faca ce si cum pofteste. Dar cum, vor replica ei, sa locuiasca total intr-un om, si sa ramana nemarginit in tot restul universului. Adica: daca e total in omul Iisus, cum e in acelasi timp si pe scaun cu Tatal, si in rai cu talharul, si in iad sa-i scoata pe Adam si pe Eva.
La care urmeaza: intrucat va loviti mintea de acest paradox se vede ca numai ortodoxia ii are pe Ioan Damaschinul si pe Grigore Palama. Dar ei trebuie cititi cu putina rugaciune si cu multa smerenie, altfel nu va fi usor. Palama spune ceva genial pana si pentru stiinta: daca acceptati ca referential lumea vazuta si marturisirea despre lume facuta cu ratiunea, devenim catolici. Dar pentru Dumnezeu referentialul nu e lumina si nu e ratiunea. Nici macar inima nu e referential. Sunt energiile necreate, ele sunt "hartia de lumina" pe care se scrie marturisirea despre Sf. Treime. Iar Damaschinul, inainte, a spus: neamestecat, nedespartit, neschimbat, neimpartit locuieste Dumnezeu in omul Iisus. Deci "total in om si total in cer pe scaun" e cu putinta, numai ochilor si mintii de om pare cu neputinta. Dar la Dumnezeu spatiul nu e spatiu cum il vedem noi, timpul nu e timp si chiar si fapturile ingeresti cele mai mari nu-i vor cunoaste caile.
Dumnezeu sa ne ajute pe toti !