Libertatea crestinilor

[MariS_]

În prealabil postat de Miha-anca

MariS, dar cine a vorbit de autoverificare? Oare am spus undeva ca nu e necesar duhovnicul? Nu. Am spus doar sa nu ne preocupe mai mult fatarnicia altora, cum vad din cand in cand cate o tendinta, ci doar a noastra proprie.
In rest nu cred nici eu ca iubirea de Dumnezeu poate exista fara iubirea fata de aproapele, caci doar asa ne-a spus si Mantuitorul. Dar si in privinta iubirii fata de aproapele sa-l intrebam pe duhovnic, caci si aici ispita ne poate face sa gresim in mod regretabil.
Deci, dupa tine, calugarii in prima lor perioada de ascultare, cand se dedica "doar" rugaciunii si nu li se permite milostenia, nu au si nu cultiva iubirea de Dumnezeu?!? Sa privim totusi problema in ansamblul ei.

Eu inteleg ca pe aproapele nu trebuie sa-l adori ca pe Dumnezeu.
Inteleg asta, foarte bine. Voi puneti accentul pe acest lucru. Ca
Dumnezeu trebuie adorat din tot sufletul pe cand aproapele numai
iubit. Asta inteleg. Numai ca eu spun ca fara suportul aproapelui
cam greu ajungi la o adorare autentica a Lui Dumnezeu. N-ai
verificare. Duhovnicul te indruma, dar nu-ti cantareste iubirea
ca nu e Dumnezeu sa patrunda pana la despartitura duhului.
Rugaciunile calugarilor pusi sub ascultare sunt foarte bune si
ajuta mult la curatirea lor interioara. Dar si ei fac iubire de
aproapele, macar ca numai prin amintirea lor in rugaciune, ca
daca se roaga numai pentru ei tare ma tem sa nu se trufeasca.
Iertare.

MariS draga, dar ai gasit scris de cineva pana aici, ca se poate lipsi a da iubire, mila aproapelui?!? Nu a afirmat nimeni acest lucru. Chiar daca mai gresim in aceasta privinta, caci e omenesc a gresi, totusi stim de acum cu totii, ca trebuie sa aratam mila fata de aproapele, altfel iubirea noastra pentru Dumnezeu nu e decat declarativa.
Si apoi, nu doresc sa inteleaga cineva, ca se poate si fara rugaciune, caci nu se poate. In fapt ne este mai usor sa avem mila de cineva, caci o facem din cand in cand, cand vrem noi si putem, decat sa facem rugaciunea neintrerupta. Nu esti si tu de acord cu acest lucru?

[cristiboss56]

În prealabil postat de Miha-anca

MariS draga, dar ai gasit scris de cineva pana aici, ca se poate lipsi a da iubire, mila aproapelui?!? Nu a afirmat nimeni acest lucru. Chiar daca mai gresim in aceasta privinta, caci e omenesc a gresi, totusi stim de acum cu totii, ca trebuie sa aratam mila fata de aproapele, altfel iubirea noastra pentru Dumnezeu nu e decat declarativa.
Si apoi, nu doresc sa inteleaga cineva, ca se poate si fara rugaciune, caci nu se poate. In fapt ne este mai usor sa avem mila de cineva, caci o facem din cand in cand, cand vrem noi si putem, decat sa facem rugaciunea neintrerupta. Nu esti si tu de acord cu acest lucru?

Rugaciunea continua e una , milostenia si dragostea permanenta fata de cel de langa noi este complet altceva ! Din comoditate si nu numai , unii prefera doar prima varianta ! ! ! . . .

Asa este. Si la care esti mai deficitar? Eu la amandoua: la prima ca nu folosesc timpul cum trebuie; iar la a doua din lipsa de bani. Dar tu?

[cristiboss56]

În prealabil postat de Miha-anca

Asa este. Si la care esti mai deficitar? Eu la amandoua: la prima ca nu folosesc timpul cum trebuie; iar la a doua din lipsa de bani. Dar tu?

La prima stau bine ( inclusiv la serviciu ) , la a doua este loc de mai bine şi de continuitate , consecvenţă. De bani ? Din moment ce-ţi permiţi să vi de patru ori în România în fiecare an, nu, nu cred aşa ceva ! Eu nu-mi permit să merg la Focşani cu maşina de patru ori pe an , dar să merg de atâtea ori în Suedia, Norvegia, Danemarca sau mai ştiu eu pe unde. Adevărul e , că atunci când vrei , poţi ! Nu există nu pot ! Ai şi tu dreptatea ta, dar. . .

În prealabil postat de cristiboss56

La prima stau bine ( inclusiv la serviciu ) , la a doua este loc de mai bine şi de continuitate , consecvenţă. De bani ? Din moment ce-ţi permiţi să vi de patru ori în România în fiecare an, nu, nu cred aşa ceva ! Eu nu-mi permit să merg la Focşani cu maşina de patru ori pe an , dar să merg de atâtea ori în Suedia, Norvegia, Danemarca sau mai ştiu eu pe unde. Adevărul e , că atunci când vrei , poţi ! Nu există nu pot ! Ai şi tu dreptatea ta, dar. . .

Pe mine ma ajuta firmele aviatice cu razboiul preturilor, si luand bilete din timp, imi iese f ieftin. Deci nu am gresit cu nimic in afirmatia mea despre bani. Dealtfel am renuntat si la farduri si la cochetarie; deci economie de bani. Am si o mica gradina de legume, care iarasi ma ajuta...In general nu imi place sa mint; asa ca presupunerile nu-si au locul aici!

[elizabeta]

În prealabil postat de Miha-anca

Asa este. Si la care esti mai deficitar? Eu la amandoua: la prima ca nu folosesc timpul cum trebuie; iar la a doua din lipsa de bani. Dar tu?

Mda, un om deosebit de-aici, de pe forum m-a invatat ca milostenia poate imbraca mai multe forme, de exemplu a fi alaturi de cineva care sufera, a spune cuiva o vorba buna, a deschide usa unui om singur... nu neaparat a da bani...

[cristiboss56]

În prealabil postat de elizabeta

Mda, un om deosebit de-aici, de pe forum m-a invatat ca milostenia poate imbraca mai multe forme, de exemplu a fi alaturi de cineva care sufera, a spune cuiva o vorba buna, a deschide usa unui om singur... nu neaparat a da bani...

O, Doamne, aşa este Elizabeta ! Tot timpul suntem măcinaţi obsesiv de banii ăştia nenorociţi ! Şti tu oare cât valorează şi un zâmbet de îngăduinţă, un sfat venit din suflet , o vorbă bună ? Sunt sigur că tu şti . Valorează poate mai mult decât mii de comori lumeşti !

[elizabeta]

În prealabil postat de cristiboss56

O, Doamne, aşa este Elizabeta ! Tot timpul suntem măcinaţi obsesiv de banii ăştia nenorociţi ! Şti tu oare cât valorează şi un zâmbet de îngăduinţă, un sfat venit din suflet , o vorbă bună ? Sunt sigur că tu şti . Valorează poate mai mult decât mii de comori lumeşti !

Da, dragul nostru Cristi, am aflat cand faceam un tratament cu radiatii la institutul oncologic si un copil in carucior, venit si el la tratament cu parintii lui, mi-a zambit, incurajandu-ma, caci eu urmam si imi era foarte frica, dar mi-a spus sa nu ma tem, ca trece...off, ce greu a fost...dar...iata ca un copil poate mai bolnav decat mine a facut mai mult decat toti...

În prealabil postat de elizabeta

Mda, un om deosebit de-aici, de pe forum m-a invatat ca milostenia poate imbraca mai multe forme, de exemplu a fi alaturi de cineva care sufera, a spune cuiva o vorba buna, a deschide usa unui om singur... nu neaparat a da bani...

Sigur ca da, elizabeta, caci milostenia se face si cu o rugaciune si cu o vorba buna; dar cum in Romania sunt biserici, oamenii sufera mai ales din cauza lipsurilor materiale. De aceea am pomenit de bani, ca pe aici nu prea am cui face milostenie. Un cunoscut de-al meu a umblat mai multe ore (!) ca sa dea niste pachete cu mancare petnru sufletul tatalui lui. L-a refuzat toata lumea, chiar daca stateau practic la cersit. Dar vroiau doar bani si baututra. Iata deci inca un inconvenient al celor din diaspora. Dar Domnul nu ne lasa si prin prietenii de acasa aflam de nume si adrese ale celor nevoiasi din tara, pe care ii ajutam cu toata dragostea.