Colegă penticostală

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Nici dvs nu credeti ceea ce scrieti. Cand a prigonit Biserica lui Hristos Scriptura?

Nu am scris ca Biserica lui Hristos a prigonit Scriptura, recititi ce am scris...

În prealabil postat de ovidiu-s

Si tot nu ati raspuns cum s-a mantuit lumea vreme de 17-18 secole, timp in care nimeni nu stia sa scrie si sa citeasca decat calugarii si preotii.[/font]
[font=Arial]Prin Biserica sau prin interpretarea persoanala a scripturii dupa cum sustine si secta din care faceti parte???

Ca "nimeni nu stia sa scrie si sa citeasca" e un mit. Da, marea masa a populatiei nu stia, insa nu putem spune ca "nimeni". Cum s-a mantuit lumea in perioada aceea neagra a istoriei am mai amintit. Si mai e un principiu: fiecare va fi tras la raspundere in functie de cat a cunoscut. Mare responsabilitate avem noi, cei ce dispunem de Scriptura (in toate versiunile si cu original cu tot) si nu facem ce ne invata ea!

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ca "nimeni nu stia sa scrie si sa citeasca" e un mit. Da, marea masa a populatiei nu stia, insa nu putem spune ca "nimeni". Cum s-a mantuit lumea in perioada aceea neagra a istoriei am mai amintit. Si mai e un principiu: fiecare va fi tras la raspundere in functie de cat a cunoscut. Mare responsabilitate avem noi, cei ce dispunem de Scriptura (in toate versiunile si cu original cu tot) si nu facem ce ne invata ea!

Foarte bine, dacă ai mai răspuns la aceea intrebare, mai raspundeţi o dată. Cum s-a mântuit lumea vreme de 16-17 secole timp in care aproape nimeni nu stia să scrie si sa citeasca in afara de calugări, preoţi şi o parte foarte mica din nobilime.
Cum s-au mântuit oamenii in cele mai intunecate secole ale Evului Mediu, cânt toată Europa Occidentală era barbarizată de triburile germanice si anglo-saxone?
(In treacăt fie spus tradiţiile practicate de bisericile protestante actuale sunt tot de origine anglo-saxonă)

Si tot nu ati corelat raspunsul dvs cu ceea ce ne spune Cuvantul Domnului:
2 Petru 1.20 "Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia"
La fel o face şi sf Pavel:
2 Cor 3.6 “Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; pentru că litera ucide, iar duhul face viu”
2 Petru 3.16 " Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare."

Cum s-a mântuit lumea, prin interpretarea proprie a Bibliei sau prin Sfînta Scriptură?
Iată ce spune Scriptura:
Matei 28.19-20 “învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRŞITUL VEACULUI. Amin.
Matei 16.18 Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. 19. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri.
Aşadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcţiona în primul veac apoi va fi coruptă până în veacul al 19-lea când se vor naşte diferite secte care “să o reformeze”.
Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
Scrie aici că Hristos va lucra prin Biserica sa, doar o perioadă de timp, după care o va părăsi ca să revină iar când se vor forma sectele protestante?
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”
1 TIm 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Foarte bine, dacă ai mai răspuns la aceea intrebare, mai raspundeţi o dată. Cum s-a mântuit lumea vreme de 16-17 secole timp in care aproape nimeni nu stia să scrie si sa citeasca in afara de calugări, preoţi şi o parte foarte mica din nobilime.

Bun. Mai raspund odata: prin credinta in Iisus Hristos. Cei care au fost tinuti in intuneric spiritual fara vrerea lor, vor fi mantuiti daca si-au respectat constiinta (sadita tot de Dumnezeu) si au facut binele atat cat au cunoscut. E cazul si paganilor nu numai a "anglosaxonilor barbarizati".

În prealabil postat de ovidiu-s

Si tot nu ati corelat raspunsul dvs cu ceea ce ne spune Cuvantul Domnului:
2 Petru 1.20 "Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia"
La fel o face şi sf Pavel:
2 Cor 3.6 “Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; pentru că litera ucide, iar duhul face viu”

Corelarea este urmatoare: Scriptura nu se talcuieste dupa socotinta fiecaruia (mirean de rand sau sfant parinte), ci dupa ce zice chiar Scriptura in alte pasaje despre subiectul respectiv. Uneori sunt chiar cuvintele Mantuitorurului ce spiritualizeaza invatatura in Evanghelii, deci Duhul nu litera. Nimeni nu este autorizat sa talcuiasca Scriptura "dupa capul lui" (ca e Sfant Parinte ori EGW), decat Duhul Sfant, Cel ce de fapt a inspirat-o.

[Iustin32]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Bun. Mai raspund odata: prin credinta in Iisus Hristos. Cei care au fost tinuti in intuneric spiritual fara vrerea lor, vor fi mantuiti daca si-au respectat constiinta (sadita tot de Dumnezeu) si au facut binele atat cat au cunoscut. E cazul si paganilor nu numai a "anglosaxonilor barbarizati".



Corelarea este urmatoare: Scriptura nu se talcuieste dupa socotinta fiecaruia (mirean de rand sau sfant parinte), ci dupa ce zice chiar Scriptura in alte pasaje despre subiectul respectiv. Uneori sunt chiar cuvintele Mantuitorurului ce spiritualizeaza invatatura in Evanghelii, deci Duhul nu litera. Nimeni nu este autorizat sa talcuiasca Scriptura "dupa capul lui" (ca e Sfant Parinte ori EGW), decat Duhul Sfant, Cel ce de fapt a inspirat-o.

Te pomenesti ca la voi a mai venit Duhul Sfant o data ca la penticostali, si v-a si talcuit Biblia in modul cum o talcuiti voi!!? AAA Uitasem ca voi aveti ,,duhul profetiei,, dar care a disparut o data cu ,,profetesa,, voastra.
Si cui i s-a promis si trimis Sf Duh? Bisericii primare despre care ziceti ca s-a lasat corupta de paganism pana la ,,vedeniile,, ,,profetesei,, voastre dupa 17 secole in care lumea a tinut duminica, a baut vin, a mancat carne de porc si a crezut in viata sufletului dupa moarte. Oare s-au mai mantuit toate miliardele de crestini care au trait in acest timp? Tu ce zici?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

Te pomenesti ca la voi a mai venit Duhul Sfant o data ca la penticostali, si v-a si talcuit Biblia in modul cum o talcuiti voi!!?

Promisiunea Duhului Sfant nu a fost doar pentru un singur moment in istoria Erei Crestine, El este cu crestinul sincer permanent:

16. "Şi Eu voi ruga pe Tatăl şi alt Mângâietor vă va da vouă ca să fie cu voi în veac" (Ioan 14)

În prealabil postat de Iustin32

AAA Uitasem ca voi aveti ,,duhul profetiei,, dar care a disparut o data cu ,,profetesa,, voastra.

Cine a zis ca a disparut o data cu ea? AAA, dumneata... Irelevant!

În prealabil postat de Iustin32

Oare s-au mai mantuit toate miliardele de crestini care au trait in acest timp? Tu ce zici?

N-au fost chiar miliarde, dar fiti linistit: Dumnezeu stie si fara ajutorul nostru neprecupetit sa-i mantuiasca dupa buna Lui placere. Mai important e ce facem noi cu viata noastra, daca dorim mantuirea sau ne batem joc de ea?

[Iustin32]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Promisiunea Duhului Sfant nu a fost doar pentru un singur moment in istoria Erei Crestine, El este cu crestinul sincer permanent:

16. "Şi Eu voi ruga pe Tatăl şi alt Mângâietor vă va da vouă ca să fie cu voi în veac" (Ioan 14)



Cine a zis ca a disparut o data cu ea? AAA, dumneata... Irelevant!




N-au fost chiar miliarde, dar fiti linistit: Dumnezeu stie si fara ajutorul nostru neprecupetit sa-i mantuiasca dupa buna Lui placere. Mai important e ce facem noi cu viata noastra, daca dorim mantuirea sau ne batem joc de ea?

Pai daca stie Dumnezeu sa-i mantuiasca pe toti, de ce va mai strofocati atat sa faceti prozelitism in randul nostru, ala ortodocsilor, umbland din casa-n casa cu Biblia-n mana? Esti sigur ca tu nu-ti bati joc de mantuirea ta? Ti-am cerut sa citesti din vietile Sfintilor de dupa Apostoli dar am impresia ca citind din ele ti-e frica sa nu cumva sa-ti schimbe modul cum vezi tu ortodoxia si propria secta din care faci parte.

[Iustin32]

Iata un exemplu de Sfant:
Darul discernământului: Avva Macarie şi diavolul
Avva Macarie Egipteanul vieţuia într-o pustietate deplină, ca ascet. Ceva mai jos de locul unde trăia el, se afla un schit cu fraţi mulţi.
Odată, pe când şedea privind în zare, îl văzu pe diavol trecând şi-l întrebă:
- Unde te duci ?
- Mă duc să-i ispitesc pe fraţii de la schit, îi răspunse diavolul, văzându-şi de drum.
Apoi, când îl văzu întorcându-se, îi zise:
- Fie să te mântuieşti!
- Cum să mă mântuiesc, dacă toţi cei de la schit s-au purtat urât cu mine şi nimeni nu rabdă? îi răspunse diavolul.
- Adică n-ai nici un prieten acolo? îl întrebă avva.
- Am unul. Cel puţin acesta mă ascultă.
- Şi cum îl cheamă pe prietenul tău?
- Theopemptos, răspunse diavolul plecând. Atunci avva Macarie se ridică pornind-o spre
schit. Aflând că vine, fraţii îi ieşiră în întâmpinare cu flori. Odată ajuns la schit, avva ceru să afle cine era Theopemptos. Aflând unde se afla, s-a dus la chilia lui. Fratele l-a primit cu bucurie. După ce au plecat ceilalţi fraţi, avva l-a întrebat:
- Ce mai faci, frate?
- Bine, cu rugăciunile tale.
- Nu cumva eşti luptat de felurite cugete?
- Nu, sunt bine.
- Eu, ce să-ţi spun? De-atîţia ani mă nevoiesc şi toţi mă cinstesc. Şi totuşi, în ciuda vârstei mele, nu mă lasă liniştit tot felul de cugete ruşinoase.
- Crede-mă, părinte, şi eu păţesc acelaşi lucru! Avva Macarie continuă să se prefacă luptat de multe alte cugete, până ce monahul Theopemptos îi descoperi toate ispitele sale. Apoi avva îi dădu poveţe ziditoare şi îl binecuvânta.
Când se întoarse la chilia sa, avva Macarie îl văzu iar pe diavol şi-l întrebă:
- Acum unde te mai duci?
- Mă duc să-i ispitesc iar pe fraţii de la schit, îi răspunse diavolul, văzându-şi de drum.
La întoarcere, sfântul îl întrebă:
- Cum îţi mai merge cu fraţii?
- Rău, îi răspunse diavolul. Cel mai rău e că şi unicul meu prieten, Theopemptos, care-mi dădea ascultare, nu ştiu cum se face că acum s-a stricat şi el şi nu mă mai ascultă. Ba mai mult, mi se împotriveşte mai tare ca toţi ceilalţi. Într-atât îmi sunt de potrivnici, încât m-am jurat că va trece multă vreme până ce-oi mai călca pe la schit.
(Pateric)
“Darurile Sfântului Duh”, editura Sophia, 2006

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

Pai daca stie Dumnezeu sa-i mantuiasca pe toti, de ce va mai strofocati atat sa faceti prozelitism in randul nostru, ala ortodocsilor, umbland din casa-n casa cu Biblia-n mana?

Dvs. nu considerati ca aceasta e misiunea crestinului de a duce vestea cea buna tuturor oamenilor? Nu aveti aceeasi trimitere:

Matei 28:19-20 "Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botezîndu-i în Numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfîntului Duh. Şi învăţaţi-i să păzească tot ce v'am poruncit. Şi iată că Eu sînt cu voi în toate zilele, pînă la sfîrşitul veacului. Amin"

Si cu ce ati dori sa mergem daca nu cu Biblia in mana? Cu basme babesti?