Se desfinteaza POSTUL?

[cris]

În prealabil postat de bmd

Tema topicului asta nu sint eu. Eu sint mult mai rau decit ma crede unul si altul asa ca hai inapoi la dezlegari.
Si pentru ca am evoluat putin de la primul mesaj cum ramine: dezlegarile sint invers proportionale cu credinta sau nu?
Daca ne uitam la viata marilor sfinti se pare ca da.
Daca ne uitam la viata noastra iara se pare ca da.
Intrebarea care se pune marim credinta ca sa ajungem la post sau invers? Personal cred ca trebuie inceput cu postul.

Cu mare bucurie pentru o astfel de intrebare, as spune ca fiecare se potriveste unei etape, si se vede din istoria introducerii posturilor mari, de 40 de zile, care in primele secole erau de o zi sau de o saptamana. Credinciosii s-au simtit datori sa posteasca toata biserica pentru a ajuta pe cei botezati dupa 313, si catehizati insuficient, cu motive indoielnice de a se increstina, sau pentru cei botezati de prunci spre a lupta cu ispitele in tinerete.
Se intelege de aici ca aceia care mai au indoieli in credinta incep cu postul spre a ajuta cresterea credintei , iar cei tari in credinta adauga si postul pentru a fi ascultati si prin jertfa iubirii pentru fratii slabi in credinta.
As mai spune ca si modul de impartasire la inceputul postului, ca fiind pentru cei tari in credinta, si la sfarsitul postului , ca fiind pentru cei slabi in credinta si care au nevoie de ajutorul perioadei de post pentru curatirea necesara la Impartasanie, este in acelasi duh.
Prima intrebare, in mod firesc mi se pare, primeste ca raspuns separarea problemei dezlegarilor de marimea credintei. Precizand ca despre credinciosi vorbim asa, fie tari fie slabi, nu de fatarnici. Buna credinta este obligata de neputinte, ale bolilor, ale ispitelor in unele perioade, sa primeasca dezlegari cu dreapta masura.

[sophia]

Parerea mea este ca postul nu are legatura cu profunzimea credintei omului.
Poti sa fii foarte credincios si sa nu postesti (suficient) din diferite motive.
Si poti sa nu fi asa credincios si sa postesti cu usurinta (poti fi vegetarian sever, sa n-ai relatii trupesti si sa duci o viata curata, linistita, dar fara a fi tare credincios). Sigur aici s-ar putea spune ca lispeste sau este mic motivul postului).

Da Sophia poti fi rece, cald sau caldicel; poti fi cum vrei dar vai de cei pe care "ii aperi" tu, de cei caldicei!

[andreicozia]

În prealabil postat de sophia

(poti fi vegetarian sever, sa n-ai relatii trupesti si sa duci o viata curata, linistita, dar fara a fi tare credincios).

Te cam contrazici Sofia. Ba spui ca postul n-are legatura cu profunzimea duhovniceasca ba afirmi cele de mai sus

Poti sa-mi spui si mie de ce relatiile trupesti se considera murdare? Adica tu chiar crezi ca daca renunti la intimitate cu sotul tau vei duce o viata MAI curata?

Tu stii ca aproape toti APOSTOLII aveau neveste si copii. In orice caz cei mai in virsta SIGUR AVEAU si IL AVEAU PE DUHUL cu ei, deci curatenie mai mare ca asta nu exista.
Altfel gindeste-te ca daca apareau ditamai barbatii IN GRUP in fata oamenilor fara sa fie casatoriti, gindeste-te cum i-ar fi vazut, iar de ascultat mesajul lor nici macar nu se punea problema.
Primul lucru care erau intrebati, era ca si acum CINE ESTI, de unde vii, unde ti-e nevasta copiii?
...si mai ales ca umblau in IN GRUP!

În prealabil postat de sophia

Parerea mea este ca postul nu are legatura cu profunzimea credintei omului.
Poti sa fii foarte credincios si sa nu postesti (suficient) din diferite motive.
.

Am ascultat recent un interviu cu parintele N.Tanase. A spus un cuvant care mi-a placut mult. Ti-l spun si tie Sophia (cred ca ti se potriveste) Spunea asa:
Daca unul care nu poate posti (din pricina bolii) sa nu posteasca. Pentru ca, daca moare din cauza acesta ( s-a ostenit pe sine fara dreapta socoteala) se numeste pe sine sinucigas. Si este socotit ca si aceia.
Daca unul care munceste nu poate posti aspru (ptr ca e nevoit sa depun un mare efort fizic) asa cum invata canoanele sa manace. Dar! sa manance mai putin decat mananca de obicei. Acesta va fi postul sau.
Cel ce din motive binecuvantate nu poate tine postul asa cum invata sfintii parinti sa isi faca propria regula. Dar! Sa o faca constient fiind, ca este in greseala. Nu sa caute sa impuna propria regula si celorlati. Ci sa-si arunce la picioarele duhovnicului neputinta sa si astfel va primi managiere.
In incheiere a mai spus ca: Bine ar fi sa mancam cat muncim si sa muncim cat mancam. Pentru ca cei ce posteau post negru 40 de zile, stateau inchisi in chilie 40 de zile si doar se rugau. Nu munceau la camp, nici nu aveau de hranit familia. Hrana, viata, osteneala lor era doar rugaciunea.
Nu e in ton cu intrebarea de inceput dar fiind singurul subiect despre post..am ales sa scriu aici.
Sa va fie de folos!
Si daca va multumeste acest raspuns legat de intrebarea de baza spun ceea ce mi-a spus Parintele Iustin Parvu.
Pentru a cuceri o cetate trebuiesc intai slabite portile..

[sophia]

Da Eduardd stiu si eu asta, am auzit-o recent chiar din Apostol mi se pare.
Deci cum spuneam si eu.
Si se mai spunea ca cel care mananca sa nu judece pe cel ce posteste si nici invers.

Bmd - da, imi place drumul de mijloc, moderatia (caldicel nu este termenul potrivit si nici frumos). Nu-mi plac extremele.
Si mai am un pacat, am observat eu insami (si altii) - nu pot prelua ceva fara a intelege semnificatia si utilitatea mai intai, fara a cerceta.

[Fani71]

În prealabil postat de sophia

Si mai am un pacat, am observat eu insami (si altii) - nu pot prelua ceva fara a intelege semnificatia si utilitatea mai intai, fara a cerceta.

Nu cred ca este un pacat. Asa esti tu. Este legitim sa vrei sa intelegi.

[Fani71]

În prealabil postat de eduardd

In incheiere a mai spus ca: Bine ar fi sa mancam cat muncim si sa muncim cat mancam. Pentru ca cei ce posteau post negru 40 de zile, stateau inchisi in chilie 40 de zile si doar se rugau. Nu munceau la camp, nici nu aveau de hranit familia. Hrana, viata, osteneala lor era doar rugaciunea.

Da, ce bine spus, noi care avem familie si multe obligatii avem si alta asceza si alta rugaciune -rugaciunea si asceza nu sunt numai postul si slujbele, ci sunt si viata noastra concreta daca o dam ca jertfa lui Dumnezeu.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Fani71

Da, ce bine spus, noi care avem familie si multe obligatii avem si alta asceza si alta rugaciune -rugaciunea si asceza nu sunt numai postul si slujbele, ci sunt si viata noastra concreta daca o dam ca jertfa lui Dumnezeu.

M-as bucura realmente dacă viaţa ta , este o jertfă continuă lui Dumneze. Spun asta , pentru ca adevărata jertfă adusă lui Dumnezeu, înseamnă făr de greş în toate, nici un milimetru nici în stânga şi nici în dreapta .
Fani să nu folosim cuvinte mari , uneori pompoase, nu sunt spre folosul nimănui. Să nu încercăm să plutim deasupra celorlalţi , penru că deja, iertare , îmi miroase a Mândrie şi a Slavă Deşartă .

[Fani71]

În prealabil postat de cristiboss56

M-as bucura realmente dacă viaţa ta , este o jertfă continuă lui Dumneze. Spun asta , pentru ca adevărata jertfă adusă lui Dumnezeu, înseamnă făr de greş în toate, nici un milimetru nici în stânga şi nici în dreapta .
Fani să nu folosim cuvinte mari , uneori pompoase, nu sunt spre folosul nimănui. Să nu încercăm să plutim deasupra celorlalţi , penru că deja, iertare , îmi miroase a Mândrie şi a Slavă Deşartă .

Am zis 'daca', nu 'deoarece', Cristi.
Vorbeam despre ceea ce ar trebui sa incercam sa facem, noi mirenii. Nu ziceam ca fac eu...
Zic de altfel ce mi s-a spus de nu stiu cate ori de catre preotii la care ma spovedesc (sunt doi, avand in vedere ca am schimbat iar tara..), legat de lucruri foarte concrete pe care le traiesc, si in general.