O definitie a neoprotestantului...

[ClaudiuT]

În prealabil postat de Litanu

Daca ar fi sa aleg, intre cele doua categorii prezentate de dvs., as prefera sa fac parte dintre cei pe care-i numiti eretici. Nu aveti de unde sti daca sunt cu adevarat eretici si ce se va intampla cu ei.

Cat despre desfranati, hoti, alcoolici... Cuvantul lui Dumnezeu este categoric.

"Nu va inselati in privinta aceasta: nici curvarii, nici inchinatorii la idoli, nici preacurvarii, nici malahii, nici sodomitii, nici hotii, nici cei lacomi, nici betivii, nici defaimatorii, nici hraparetii nu vor mosteni Imparatia lui Dumnezeu." (1 Corinteni 6:9,10). Si nu va putera sa-i scape nici o biserica, nici o slujba sau altele de genul asta.

Putem stii foarte bine. Uita-te la cuvintele Sf. Ap. Pavel, "sa fie anatema!"
Cat despre alcoolici, hoti, desfranati s.a, s-au mai vazut cazuri in care sa se pocaiasca pe patul de moarte, dar sectar/eretic care sa faca asa ceva, nu s-a mai vazut!
Acum intelegem de ce dracii nu se "ambaleaza" asa tare cu patimi asupra sectarilor, le este de ajuns ca-s sub anatema.
Doamne, ai mila si de sectari, si adu-i inapoi la Dreapta-Credinta!

_____

Har si Pace de la Domnul!

[Litanu]

În prealabil postat de ClaudiuT

Putem stii foarte bine. Uita-te la cuvintele Sf. Ap. Pavel, "sa fie anatema!"!

Dati versetul. Sa-l putem citi in intregime si sa-l intelegem corect. Nu are nevoie Sfantul Apostol Pavel de ilustrele dvs. interpretari.

În prealabil postat de ClaudiuT

Acum intelegem de ce dracii nu se "ambaleaza" asa tare cu patimi asupra sectarilor,

Ca sa intelegeti mai bine de ce nu se "ambaleaza" asa tare divolul cu patimi, asupra unora, urmariti ce spune Sfantul Apostol Iacov:

"Supuneti-va dar lui Dumnezeu. Impotriviti-va diavolului si el va fugi de la voi." (Iacov 4:7)

Daca dracii se "ambaleaza" cu patimi asupra dvs. este pentru ca le permiteti si pentru ca v-ati indepartat de Dumnezeu. Nicidecum pentru ca ati fi credincios adevarat.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Litanu

Ca sa intelegeti mai bine de ce nu se "ambaleaza" asa tare divolul cu patimi, asupra unora, urmariti ce spune Sfantul Apostol Iacov:

"Supuneti-va dar lui Dumnezeu. Impotriviti-va diavolului si el va fugi de la voi." (Iacov 4:7)

Daca dracii se "ambaleaza" cu patimi asupra dvs. este pentru ca le permiteti si pentru ca v-ati indepartat de Dumnezeu. Nicidecum pentru ca ati fi credincios adevarat.

Fuge intr-adevar... ca sa ceara ajutor de la altii mai puternici si mai rai ca el: :)

Luca 11, 24-26

"Când duhul cel necurat iese din om, umblă prin locuri fără apă, căutând odihnă, şi, negăsind, zice: Mă voi întoarce la casa mea, de unde am ieşit.
Şi, venind, o află măturată şi împodobită.
Atunci merge şi ia cu el alte şapte duhuri mai rele decât el şi, intrând, locuieşte acolo; şi se fac cele de pe urmă ale omului aceluia mai rele decât cele dintâi."

Eu nu cred ca oamenii imbunatatiti, care vor sa slujeasca Lui Dumnezeu sunt scutiti de greutati, de ispite mari, de suferinte. Din contra, ei vor avea o cruce mai grea ca aceia care sunt necredinciosi, dar suportabila prin ajutorul primit de sus.

Iar daca vorbim despre patimi si pacate, astea nu dispar instantaneu in momentul in care omul se decide sa-L urmeze pe Hristos. Este de munca pana la dezpatimire.

[Litanu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu nu cred ca oamenii imbunatatiti, care vor sa slujeasca Lui Dumnezeu sunt scutiti de greutati, de ispite mari, de suferinte. Din contra, ei vor avea o cruce mai grea ca aceia care sunt necredinciosi, dar suportabila prin ajutorul primit de sus..

Intr-adevar, credinciosii nu sunt scutiti de ispite. Dar le biruiesc, cu putere de la Dumnezeu. Nu exista ispita prea mare, ci departare de Dumnezeu.

"Nu v-a ajuns nici o ispita, care sa nu fi fost potrivita cu puterea omeneasca. Si Dumnezeu, care este credincios, nu va ingadui sa fiti ispititi peste puterile voastre; ci, impreuna cu ispita, a pregatit si mijlocul sa iesiti din ea, ca s-o puteti rabda." (1 Corinteni 10:13).

În prealabil postat de Florin-Ionut

Iar daca vorbim despre patimi si pacate, astea nu dispar instantaneu in momentul in care omul se decide sa-L urmeze pe Hristos. Este de munca pana la dezpatimire.

Bine zis. Este o munca sa scapi de vechile metehne. Dar, cu putere de la Dumnezeu se pot face adevarate minuni (cunosc multe exemple in acest sens).

Formarea unui caracter placut lui Dumnezeu se face printr-o educatie dupa Cuvantul lui Dumnezeu. Invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli trebuiesc cultivate. Slujbele si ritualurile nu au nici un efect (doar se pierde timp pretios - vine omul la biserica si pleaca la fel cum a venit).

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Litanu

Formarea unui caracter placut lui Dumnezeu se face printr-o educatie dupa Cuvantul lui Dumnezeu. Invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli trebuiesc cultivate. Slujbele si ritualurile nu au nici un efect (doar se pierde timp pretios - vine omul la biserica si pleaca la fel cum a venit).

In toate tainele Bisericii, acele slujbe ritualice care din exterior apar reci, lungi si monotone au scopul de a-l apropia pe credincios de Hristos. Sunt rugaciuni de multumire, de lauda si de cerere alcatuite de Sfintii Parinti care sunt intersectate de lecturi din Evanghelii si din celelalte carti ale NT, la Liturghie. La alte slujbe se citeste si din VT, sunt parcursi cei mai frumosi psalmi. Exista apoi predicile care comenteaza ceea ce s-a lecturat si care talcuiesc versetele pentru intelegerea tuturor. Deci nu este timp pierdut daca omul participa atent, viu, activ la rugaciunile care se fac.

Eu am participat la unele intalniri ale baptistilor, ale evanghelicilor si pentru mine acestea ca nu se compara cu slujbele ortodoxe. Nu as renunta la aceste ritualuri pentru nici o alta forma de intalnire cu scop sfintitor. S-a pus problema sa merg sa lucrez in strainatate pe bani frumosi, dar iti marturisesc sincer ca nu m-as muta in alta tara daca acolo nu as gasi o parohie ortodoxa prin care sa ma tin aproape de Hristos si de Biserica Lui.

[Litanu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

In toate tainele Bisericii, acele slujbe ritualice care din exterior apar reci, lungi si monotone au scopul de a-l apropia pe credincios de Hristos.
Exista apoi predicile care comenteaza ceea ce s-a lecturat si care talcuiesc versetele pentru intelegerea tuturor. Deci nu este timp pierdut daca omul participa atent, viu, activ la rugaciunile care se fac..

Nu credeti ca ar fi mai eficienta metoda Mantuitorului si a Sfintilor Apostoli? Ma refer la invatatura sanatoasa, care sa mearga la mintea si inima omului si produca schimbari in viata noastra.

"Iisus invata in toate zilele pe norod in Templu". (Luca 19:47)

În prealabil postat de Florin-Ionut

S-a pus problema sa merg sa lucrez in strainatate pe bani frumosi, dar iti marturisesc sincer ca nu m-as muta in alta tara daca acolo nu as gasi o parohie ortodoxa prin care sa ma tin aproape de Hristos si de Biserica Lui.

Nu este bine. Un crestin are comuniune cu Hristos peste tot: si acasa, si pe strada si la locul de munca, etc. Crestinismul este un mod de viata; nu poate fi redus la o manifestare spirituala. Si nu poti sa-L inchizi pe Hristos (Stapanul Universului) intr-o biserica. "Daca ma voi sui in cer, Tu esti acolo; daca ma voi culca in locuinta mortilor, iata-Te si acolo; daca voi lua aripile zorilor si ma voi duce sa locuiesc la marginea marii, si acolo mana Ta ma va calauzi si dreapta Ta ma va apuca." (Psalmul 139:8,9- traducerea Cornilescu; Psalmul 138- traducerea sinodala).

In plus, noi ne pregatim pentru Imparatia lui Dumnezeu. Ce ne facem daca acolo nu va exista parohie ortodoxa sau biserica protestanta?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Litanu

Nu credeti ca ar fi mai eficienta metoda Mantuitorului si a Sfintilor Apostoli? Ma refer la invatatura sanatoasa, care sa mearga la mintea si inima omului si produca schimbari in viata noastra.
"Iisus invata in toate zilele pe norod in Templu". (Luca 19:47)

Haide(ti) sa nu mai vorbim cu dumneavoastra. E bine si cu tu.

Ceea ce nu intelegi tu este ca este posibil ca sa traiesti autentic credinta in Hristos in biserica ortodoxa. Rugaciunile si cantarile care se fac trebuie sa fie din inima, curate si sincere, nu de suprafata. Credinciosul nu e ortodox daca nu se pocaieste cu adevarat.

Spuneai ca ai suferit o transformare dramatica in bine datorita crestinismului. Puteai foarte bine sa incerci si in biserica ortodoxa si am certitudinea ca reuseai cel putin la fel de bine sa te schimbi in omul cel nou.

În prealabil postat de Litanu

Nu este bine. Un crestin are comuniune cu Hristos peste tot: si acasa, si pe strada si la locul de munca, etc. Crestinismul este un mod de viata; nu poate fi redus la o manifestare spirituala. Si nu poti sa-L inchizi pe Hristos (Stapanul Universului) intr-o biserica. "Daca ma voi sui in cer, Tu esti acolo; daca ma voi culca in locuinta mortilor, iata-Te si acolo; daca voi lua aripile zorilor si ma voi duce sa locuiesc la marginea marii, si acolo mana Ta ma va calauzi si dreapta Ta ma va apuca." (Psalmul 139:8,9- traducerea Cornilescu; Psalmul 138- traducerea sinodala).

In plus, noi ne pregatim pentru Imparatia lui Dumnezeu. Ce ne facem daca acolo nu va exista parohie ortodoxa sau biserica protestanta?

Crestinul este in comuniune peste tot, insa daca eu rup legatura cu Trupul lui Hristos care este Biserica, atunci o sa alunec incet pe cai gresite. Da, crestinismul este un mod de viata, nu implinirea unor ritualuri. Dar ceea ce tit iti apare fad din exterior este traire duhovniceasca in realitate. Si, in afara de Biserica nu este mantuire - sper ca esti de acord.

Pentru noi, participarea la Liturghie este inceputul vietii vesnice, este viata noastra impreuna cu Iisus, vesnicia iesita din sine si integrata pentru cateva ore in timpul nostru actual. Fara Liturghie, fara Taina Spovedaniei, fara impartasirea cu cuvintele Lui si cu Insusi Trupul Lui, fara trairea vietii in spiritul jertfelnic al Lui Hristos, iubindu-L pe El si toata faptura creata - nu este mantuire. Nu mai caut trimiterile din NT, ca le stii sigur.

[ClaudiuT]

În prealabil postat de Litanu

"Daca ma voi sui in cer, Tu esti acolo; daca ma voi culca in locuinta mortilor, iata-Te si acolo; daca voi lua aripile zorilor si ma voi duce sa locuiesc la marginea marii, si acolo mana Ta ma va calauzi si dreapta Ta ma va apuca." (Psalmul 139:8,9- traducerea Cornilescu; Psalmul 138- traducerea sinodala).

Nu e nici o editie sinodala, a fost condamnata din cauza gravelor erori de traducere a unor pasaje referitoare la Sf. Cruce, Fecioara Maria si fratii Domnului. Asa ca poti sa rectifici, si sa-ti indrepti greseala.

Har si Pace de la Domnul!

ps: Daca scrie pe prima pagina, nu inseamna ca si este. A fost doar 2 ani!

[ClaudiuT]

În prealabil postat de Litanu

Dati versetul. Sa-l putem citi in intregime si sa-l intelegem corect. Nu are nevoie Sfantul Apostol Pavel de ilustrele dvs. interpretari.

Fa-ti rost de o Sfanta Scriptura, deschide la Noul Testament, Epistola Sfantului Apostol Pavel catre Galateni, capitolul 1 (iti scriu mai detaliat ca se cunoaste ca n-ai prea deschis-o, nu de altceva) si mai mult nu-ti ramane decat sa-ti bagi nasul in ea si sa citesti singur. Ai sa te regasesti pe acolo, sub anatema, din nefericire.
Iti recomand sa citesti textul si nu "versetul" cum se practica pe la adunari neoprotestante, ii inteleg perfect, mai mult de un verset nu stiu sa citeasca. In schimb de la tine am pretentii mai inalte.
Cat despre interpretari ilustre, cred ca Sf. Ap. Iacov nu are nevoie de ale tale.
Ca si credincios adevarat, sunt, pentru ca sun Ortodox si Ortodoxia detine Adevarul. Cat sunt de ravnitor sau nu, asta Dumnezeu stie. Asadar spor la judecat in continuare, sper sa nu pic in mainile tale ca esti tare aspru.

Har si pace de la Domnul!

[Litanu]

În prealabil postat de ClaudiuT

Fa-ti rost de o Sfanta Scriptura, deschide la Noul Testament, Epistola Sfantului Apostol Pavel catre Galateni, capitolul 1 (iti scriu mai detaliat ca se cunoaste ca n-ai prea deschis-o, nu de altceva) si mai mult nu-ti ramane decat sa-ti bagi nasul in ea si sa citesti singur. Ai sa te regasesti pe acolo, sub anatema, din nefericire.

"Dar chiar daca noi insine sau un inger din cer ar veni sa va propovaduiasca o Evanghelie, deosebita de aceea pe care v-am propovaduit-o noi, sa fie anatema! Cum am mai spus, o spun si acum; daca va propovaduieste cineva o Evanghelie, deosebita de aceea pe care ati primit-o, sa fie anatema!" (Galateni 1:8,9).

Intregul text al Sfantului Apostol Pavel face referire la adaugirile sau schimbarile aduse Evangheliei propovaduita de Sfintii Apostoli. Cei care rerspecta pricipiul "sola scriptura" (numai scriptura) nu pot fi acuzati de vre-o adaugire sau schimbare a ceea ce ne-au lasat Sfintii Apostoli in epistolele lor (cuprinse in Sfanta Scriptura).

Problema este la cei care se lauda cu invataturi adaugite, numite predanii sau "Sfanta Traditie". Daca doriti, va pot oferi exemple clare de adaugiri sau schimbari la invataturile Sfintilor Apostoli.

"Va indemn sa va luptati pentru credinta care a fost data sfintilor o data pentru totdeauna" (scria Sfantul Apostol Iuda in sec 1.) Se spune "credinta data sfintilor o data pentru totdeauna". Asta inseamna sa ne ferim de adaugirile si schimbarile aparute de-a lungul a 2000 de ani.