Despre creationism, evolutie si design inteligent cu George Coyne si Richard Dawkins

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de trandafiralb

@sherlock_holmes : "logica" ta despre cresterea demografica e gresita, netinand cont de multi factori. De exemplu razboaiele (batalii, lupte) si bolile au un cuvant major de spus. Cat despre gaura neagra si Pamantul ... :) sa trecem peste.
Adevarul este prezentat in Biblie, si cine vrea sa il cunoasca, sa cerceteze nu cu mintea, ci cu inima.

draga trandafirule_alb,

Spune-mi tu mie cum sa cercetez Adevarul cu inima si am sa incerc sa te ascult...ai dreptate partial aici,eu zic ca si cu mintea si cu inima...oricum nici macar nu am inceput sa fac lucrul acesta.

Ceea ce am scris era si o metafora,din pacate eu sint un om f vesel,nicicind serios ( poate doar inainte de spovedanie ).

Cind am spus ca natalitatea sa se dubleze la 100 sau 200 de ani am subinteles si razboaiele,molimele...
Daca observi,de la anul 7000 inainte de Hristos pina in zilele noastre,populatia a crescut de la 7 milioane la aproape 7 miliarde,desi au fost razboaie nimicitoare aproape continuu,molime,etc.....iar in 2 milioane de ani anteriori pina la 10 000 BC,abia a atins 1 milion....din punct de vedere matematic ar insemna o exponentiala ce tinde spre zero mare parte a timpului.

Daca am pleca acum 2 milioane de ani numai cu 2 hominizi,care s-ar dubla la fiecare mie de ani ( adica dupa o mie de ani sa fie 4 hominizi )....tot am obtine un numar de oameni care nu ar incapea in Univers.

O sa revin cu date si despre datarea virstei Pamintului si altele...

În prealabil postat de sherlock_holmes

Daca am pleca acum 2 milioane de ani numai cu 2 hominizi,care s-ar dubla la fiecare mie de ani ( adica dupa o mie de ani sa fie 4 hominizi )....tot am obtine un numar de oameni care nu ar incapea in Univers.

Ma faci sa zambesc - parca oamenii ar fi muste si s-ar inmulti ca ele :)

Oricum, ce ai uitat tu sa iei in calcul este ca populatiile cresc atunci cand exista resurse si scad atunci cand aceste resurse se diminueaza. Este o adaptare la mediu si oamenii, la fel ca orice alta vietuitoare, se conformeaza.

În prealabil postat de scrabble

Ma faci sa zambesc - parca oamenii ar fi muste si s-ar inmulti ca ele :)

Oricum, ce ai uitat tu sa iei in calcul este ca populatiile cresc atunci cand exista resurse si scad atunci cand aceste resurse se diminueaza. Este o adaptare la mediu si oamenii, la fel ca orice alta vietuitoare, se conformeaza.

Ca sa nu mai vorbim de faptul ca la inceput omul nu era deasupra lantului trofic

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de scrabble

Ma faci sa zambesc - parca oamenii ar fi muste si s-ar inmulti ca ele :)

Oricum, ce ai uitat tu sa iei in calcul este ca populatiile cresc atunci cand exista resurse si scad atunci cand aceste resurse se diminueaza. Este o adaptare la mediu si oamenii, la fel ca orice alta vietuitoare, se conformeaza.

Intre anul 1000 si anul 2000,populatia globului a crescut de la 310 milioane la 6.7 miliarde....adica in 1000 de ani un spor de 6.39 miliarde sau de peste 20 de ori mai mult.

In aceeasi perioada de timp,1000 de ani,eu am inceput cu un spor de 2 oameni,de la 2 la 4....ti se pare mult ?....mai incolo,dupa citeva sute de mii de ani...da,se fac destul de multi...

Adica tu crezi ca 2 muste se inmultesc la 4 muste in 1000 de ani ?

In India traiesc peste 1,1 miliarde de oameni,si nu cred ca au resurse...de asemenea China pina acum 20 de ani sa zicem,la fel...Indonezia,Iran,Nigeria,Egipt,Brazilia ( pina acum 10 ani )...toate tarile cu populatiile cele mai mari,care se inmulteau rapid,nici nu se comparau cu statele Europei,sau SUA,Canada ( cu populatii stagnante sau lent crescatoare,si din imigratie ) in resurse de orice fel...

Ce am vrut eu de fapt sa subliniez,este ca in 2 milioane de ani nu au existat oameni aproape de loc,iar in ultimii 7 - 8000 de ani au ajuns la 6.7 miliarde.

Interesant ce spune si top_cat cu fruntas in lantul trofic...o sa ma documentez cind a inceput omul sa aibe arme de vinatoare,cind unelte pentru procurarea hranei ( si sa devina oarecum independent de vinatoare ),cind a imblinzit animalele salbatice (capra,vaca,...)....din clipa aceea chiar ca se putea inmulti normal...si sa ajunga la miliarde de miliarde si sa se scufunde pamintul...

Eu zic ca Pamintul nu putea sa sustina inmultirea atitor animale sau oameni ( depinde cine era fruntas in lantul trofic ) pe distanta a sute si sute de milioane de ani,sau putea,dar cum am mai zis....de la 1 m in jos pina in centrul pamintului sint numai oase.

PS.am terminat cu statistica populatiei....o sa revin cu mesaje ceva mai serioase,de ex, cum calculeaza oamenii de " stiinta " virsta rocilor ( s-ar putea sa nu fie totusi chiar asa de serioase...)

În prealabil postat de sherlock_holmes

In aceeasi perioada de timp,1000 de ani,eu am inceput cu un spor de 2 oameni

Ce grupa de singe aveau Adam si Eva?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Ce grupa de singe aveau Adam si Eva?

Probabil ca 0, din moment ce e universal donoare.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Probabil ca 0, din moment ce e universal donoare.

Si intrebarea evidenta: cum au aparut oamenii cu A si B?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Si intrebarea evidenta: cum au aparut oamenii cu A si B?

Daca Il incluzi pe Dumnezeu in ecuatie, raspunsul e simplu. Daca Il excluzi, atunci intrebarea nu mai are sens.

Mergand pe prima varianta, El a despartit sangele in grupe. Si oamenii in rase si pamantul in tari si a facut sa apara limbile diferite samd. A fost voia Lui sa fie asa si asa a fost.

PS: Dumnezeu a continuat actul creatiei si in "ziua" a saptea, si acum, in "ziua" a opta in care suntem astazi.

În prealabil postat de sherlock_holmes

[...]

Boom-ul din ultimele cateva mii de ani a avut loc deoarece omul a reusit sa-si creasca speranta de viata si confortul. Intr-o lume "normala", in care nu s-ar fi descoperit antibioticele, medicina, ingineria, tehnologia, incalzirea centralizata, betonul etc. oamenii ar fi cazut literalmente ca mustele cand le dai cu fum pe la nas.