Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

În prealabil postat de vasinec

Va referiti, desigur, la biserica ortodoxa (desi i se potriveste doar una din cele trei caracteristici, dupa parerea mea).

E cam incalcita treaba. Cand am facut parte din aceasta biserica, staretul manastirii Brancoveanu (Sambata de Sus - Brasov), parintele Teofil Paraian, mi-a spus: "lasa Biblia" . Sunt exact cuvintele pe care mi le-a spus, cand i-am marturisit (la o spovedanie) ca am inceput sa citesc Sfanta Scriptura. Putea sa ma incurajeze si sa-mi recomande un ajutor in intelegerea corecta a Cuvantului lui Dumnezeu.

Acum, dvs. spuneti ca nu am "autorizatie" de folosire a Sfintei Scripturi, daca nu sunt ortodox. Practic, cred ca v-ar place ca Sfanta Scriptura sa nu fie cunoscuta.

Nu cred, ca Pr. Teofil Paraian sa fi interzis citirea bibliei. Asta este o minciuna sfruntata.
Oare chiar nu aveti limite?
I-ai ascultat predicile Pr. Paraian? Ai gasit in predici ceva in sensul spus de tine? Ma indoiesc.
Poate ca ti-a spus ceva despre pacate, si tu i-ai replicat ca "citesti biblia". Posibil sa-ti fi raspuns: "lasa biblia", ca nu asta am intrebat sau spus, ci... Ia adu-ti aminte cum a fost si incearca sa nu trunchezi adevarul, caci tot minciuna este. Eu oricum nu cred ca ti-a facut asemenea recomandare.

[Mihailc]

Off, ce lectura obositoare (a topicului de fata). Dar pentru ca tot am facut efortul asta, sa vedem puţin despre ce se discută aici.

Am observat sute de versete plasate cu nonşalanţă, scoase din context, fragmente autoreferenţiale etc. Mi-am adus aminte de ispitirea lui Iisus unde ispititorul o tot dădea cu "este scris", dovedind că este un bun cunoscător al Vechiului Legământ. Se pare că are nişte urmaşi aproape la fel de competenţi în hermeneutică biblică.

Pentru a aduce puţină claritate in discuţie, îi rog pe urmaţii lui Calvin să-mi răspundă la următoarele întrebări:

Cum s-a născut Biblia?
Ce cunoştinţe au dumnealor despre manuscrisele cu largă circulaţie în primele secole creştine?

Asta doar să vedem cam la ce nivel discutăm. Altfel, dacă de bombardăm reciproc cu versete decupate după nişte clişee paraecleziologice nu facem altceva decât să umplem forumul cu vorbe.

[vasinec]

În prealabil postat de Mihailc

Off, ce lectura obositoare (a topicului de fata). Dar pentru ca tot am facut efortul asta, sa vedem puţin despre ce se discută aici.

Am observat sute de versete plasate cu nonşalanţă, scoase din context, fragmente autoreferenţiale etc. Mi-am adus aminte de ispitirea lui Iisus unde ispititorul o tot dădea cu "este scris", dovedind că este un bun cunoscător al Vechiului Legământ. Se pare că are nişte urmaşi aproape la fel de competenţi în hermeneutică biblică.

Pentru a aduce puţină claritate in discuţie, îi rog pe urmaţii lui Calvin să-mi răspundă la următoarele întrebări:

Cum s-a născut Biblia?
Ce cunoştinţe au dumnealor despre manuscrisele cu largă circulaţie în primele secole creştine?

Asta doar să vedem cam la ce nivel discutăm. Altfel, dacă de bombardăm reciproc cu versete decupate după nişte clişee paraecleziologice nu facem altceva decât să umplem forumul cu vorbe.

Probabil aveti si dvs. o bruma de cunstinte si vreti sa o fluturati pe forum. Succes. Puteti aborda discutiile de la nivelul maxim de care sunteti capabil. Se va gasi un "urmas a lui Calvin", cu pregatire mediocra, sa va raspunda.

Un lucru important: puneti mana pe Sfanta Scriptura (nu este suficient sa stii ceva despre ea ci este important sa o cunosti). Din necunostinta, Il numiti ispititor pe Cel ce o tot dadea cu "este scris". Domnul Iisus Hristos raspunde de vre-o 40 de ori (in fata diavolului sau a fariseilor) cu [COLOR=blue]"este scris"[/COLOR][COLOR=blue].[/COLOR] Sfintii Apostoli fac la fel. Faptul ca a incercat si diavolul o singura data sa spuna "este scris", nu insemna ca este un obicei al lui.

[Mihailc]

În prealabil postat de vasinec

Probabil aveti si dvs. o bruma de cunstinte si vreti sa o fluturati pe forum. Succes. Puteti aborda discutiile de la nivelul maxim de care sunteti capabil. Se va gasi un "urmas a lui Calvin", cu pregatire mediocra, sa va raspunda.

Un lucru important: puneti mana pe Sfanta Scriptura (nu este suficient sa stii ceva despre ea ci este important sa o cunosti). Din necunostinta, Il numiti ispititor pe Cel ce o tot dadea cu "este scris". Domnul Iisus Hristos raspunde de vre-o 40 de ori (in fata diavolului sau a fariseilor) cu [COLOR=blue]"este scris"[/COLOR][COLOR=blue].[/COLOR] Sfintii Apostoli fac la fel. Faptul ca a incercat si diavolul o singura data sa spuna "este scris", nu insemna ca este un obicei al lui.

O capcană perfidă mi-ai întins, Vasinec, pentru ca era să cad în slavă deşartă şi să-ţi spun câteva lucruri despre "bruma de cunoştinţe" pe care cică aş vrea să o "flutur" pe forum şi cum a fost ea agonisită şi pe unde.
Dar să lăsăm asta... Cât despre urmaşii lui Calvin cu pregătire mediocră pot să fac o remarcă de ansamblu: nu-i nevoie să se găsească special pentru mine unul cu pregătire mediocră pentru că toţi susţinătorii curentului de opinie al cărui lider eşti dovedesc deja o pregătire mediocră şi submediocră.

Uite şi dovada: "nu este suficient sa stii ceva despre ea ci este important sa o cunosti" . Poate se gaseşte vreu-un lăutar într-ale teologiei adventiste să-mi tâlcuiască ce vrei să spui în zicerea asta care e un exemplu tipic de contradicţie în termeni. Adică dumneata, să înţeleg, cunoşti Biblia dar nu şti nimic despre ea.

E suspectă poziţia ta de "avocat al diavolului" în sensul că îi aperi metoda de plasator de versete scoase din context. Eu doream să-ţi arăt că ştie şi dracu scriptura de parcă ar fi învăţat-o de la neoprotestanţi pentru că, e limpede, aveţi multe în comun la capitolul hermeneutică biblică şi nu numai.

[vasinec]

În prealabil postat de Mihailc

Cât despre urmaşii lui Calvin cu pregătire mediocră pot să fac o remarcă de ansamblu: nu-i nevoie să se găsească special pentru mine unul cu pregătire mediocră pentru că toţi susţinătorii curentului de opinie al cărui lider eşti dovedesc deja o pregătire mediocră şi submediocră.


E suspectă poziţia ta de "avocat al diavolului" în sensul că îi aperi metoda de plasator de versete scoase din context. Eu doream să-ţi arăt că ştie şi dracu scriptura de parcă ar fi învăţat-o de la neoprotestanţi pentru că, e limpede, aveţi multe în comun la capitolul hermeneutică biblică şi nu numai.

1. Referitor la mediocritate, aveti dreptate. Fara falsa modestie, am mai recunoscut ca am o pregatire mediocra. Sunt multi frati de credinta (nu ma refer la cei cu pregatire teologica speciala), mai bine pregatiti decat mine. Acestia au treburi mai importante de facut. Asa ca, bucurati-va ca puteti discuta cu unul ca mine.

2. Nu am fost deloc "avocatul diavolului" Am fost avocatul metodei pur crestine de a veni in fata cu "sta scris" (asa cum am invatat de la Mantuitorul). Dvs. ati considerat aceasta metoda specifica "ispititorului". Practic, l-ati facut "ispititor" pe Cel ce folosea in mod frecvent expresia "sta scris", adica pe Domnul Iisus Hristos.

[vasinec]

În prealabil postat de Mihailc

Uite şi dovada: "nu este suficient sa stii ceva despre ea ci este important sa o cunosti" . Poate se gaseşte vreu-un lăutar într-ale teologiei adventiste să-mi tâlcuiască ce vrei să spui în zicerea asta care e un exemplu tipic de contradicţie în termeni. Adică dumneata, să înţeleg, cunoşti Biblia dar nu şti nimic despre ea.

Nu am spus ca nu stiu nimic despre Biblie. Am vrut sa arat ca este prea putin sa stii ceva despre Sfanta Scriptura (cum a fost scrisa, despre manuscrisele din primele secole, etc.) daca nu stii ce scrie in ea. Este cazul dvs. (cred eu). Vreti sa purtati discutii interesante despre istoria Sfintei Scripturi, dar nu stiti ca Domnul Iisus Hristos si Apostolii Sai ne indemna sa ramanem la ceea ce "este scris"."Sa invatati sa nu treceti peste [COLOR=Blue]"ce este scris"[/COLOR]. (spune Apostolul Pavel in 1 Corinteni 4:6)

Am dat un exemplu de persoana care pretinde ca stie ceva despre Sfata Scriptura dar nu o cunoaste. Unde vedeti contradictia de termeni? Este posibil ca unele persoane sa stie multe din istoria scrierii Sfintei Scripturi dar sa nu stie ce contine Sfanta Scriptura.

Daca doriti putem discuta si despre istoria alcatuirii Sfintei Scripturi. Pentru mine, aceasta Carte este ceva viu. M-a interesat si cum s-a nascut dar cel mai mult m-a interesat ce vrea sa spuna.

[vasinec]

În prealabil postat de Anca-Miha

Nu cred, ca Pr. Teofil Paraian sa fi interzis citirea bibliei. Asta este o minciuna sfruntata.
Oare chiar nu aveti limite?
.

"Lasa Biblia", sunt exact cuvintele parintelui Teofic Paraian. Imi mai rasuna si acum in urechi. Nu-mi permit "luxul" de a minti.

În prealabil postat de vasinec

"Lasa Biblia", sunt exact cuvintele parintelui Teofic Paraian. Imi mai rasuna si acum in urechi. Nu-mi permit "luxul" de a minti.

Cred ca nu ai inteles ce a vrut sa spuna, asa cum nu vrei sa intelegi nici ce ti se spune pe aici. Deci nu cred ca Pr. Teofil Paraian te-a opritde la a citi biblia.

În prealabil postat de Anca-Miha

Cred ca nu ai inteles ce a vrut sa spuna, asa cum nu vrei sa intelegi nici ce ti se spune pe aici. Deci nu cred ca Pr. Teofil Paraian te-a opritde la a citi biblia.

Intr-o conferinta de la Craiova, cuprinsa in cartea Din ospatul credintei, Parintele chiar spune ca "de la Evanghelie trebuie sa incepem", si ca degeaba citim alte carti ortodoxe daca nu citim Evanghelia...

[valentin.viliga]

În prealabil postat de monica.miholca

Intr-o conferinta de la Craiova, cuprinsa in cartea Din ospatul credintei, Parintele chiar spune ca "de la Evanghelie trebuie sa incepem", si ca degeaba citim alte carti ortodoxe daca nu citim Evanghelia...

Pai toti preotii recomanda Sfanta Scriptura, dar nu si talcuirea ei dupa capul fiecaruia, doar sectarii cred ca pot sa talcuiasca dupa capul lor desi mult adevar nu poate sa fie in aceste secte aparute peste ocean ca ciupercile dupa ploaie...care n-au macar un pic de istorie ce sa mai vorbim de succesiune apostolica