Profeti adventisti

[Profetul de carton]

În prealabil postat de Mihai36

sfirsitul veacurilor este aproape ,apoi incep alte veacuri -vremurile feriocite promise,

Pe ce va bazati cand spuneti ca sfarsitul veacului acestuia e aproape? pe scrierile Ellenei White? pe profetiile vreunui profet adventist?
Eu as afirma ca veacul acesta poate sa mai dureze sute de ani, pana sa vina Cristos, cu ce ma puteti contrazice?

[ioanna]

În prealabil postat de Lucian008

Asa ca a fost om pe Pamant si Dumnezeu dupa. Adica un om a devenit Dumnezeu.

Persoana istorica a lui Iisus a fost Om desavarsit si Dumnezeu desavarsit, doar Iisus era unit prin firea dumnezeiasca (ipostasul Fiu intrupat) cu Tatal si Duhul.

[anita]

În prealabil postat de Profetul de carton

M-am uitat la "Reguli generale de utilizare a forumului", dar acolo sunt tot topice. Unde as putea gasi un regulament al acestui forum? nu vreau sa fac ceva gresit, sa postez unde nu trebuie.

Puteti posta unde vreti daca nu raspanditi vreo erezie.
Nefiind ortodox nu aveti cum sa ne ajutati in sporirea noastra duhovniceasca ,ci numai discutii.
Cat despre a doua venire a domnului nostru Iisus Hristos ,semnele sunt clare ,a scazut credinta in lume si iubirea s-a racit ,desfraul a ajuns la cote maxime.Cititi sf.Luca ,cap.21 si Matei cap.24.
De altfel si sfintii parinti spun ca vremurile sunt aproape.

[Lucian008]

În prealabil postat de ioanna

Persoana istorica a lui Iisus a fost Om desavarsit si Dumnezeu desavarsit, doar Iisus era unit prin firea dumnezeiasca (ipostasul Fiu intrupat) cu Tatal si Duhul.

Se pare ca am fost inteles gresit. Eu nu am sustinut asa ceva, doamne fereste. Eram doar ironic la parerea altora cum ca un om a ajuns Dumnezeu. Adica s-a transformat din om in Dumnezeu.

[Lucian008]

În prealabil postat de anita

Puteti posta unde vreti daca nu raspanditi vreo erezie.
Nefiind ortodox nu aveti cum sa ne ajutati in sporirea noastra duhovniceasca ,ci numai discutii.
Cat despre a doua venire a domnului nostru Iisus Hristos ,semnele sunt clare ,a scazut credinta in lume si iubirea s-a racit ,desfraul a ajuns la cote maxime.Cititi sf.Luca ,cap.21 si Matei cap.24.
De altfel si sfintii parinti spun ca vremurile sunt aproape.

Aveti grija sa nu cadeti in capcana altora. Puteti spune cu certitudine ca a doua venire a Mantuitorului nu va avea loc peste 1000 de ani. Ganditi-va (si daca vreti chiar raspundeti) care dintre semne nu erau valabile acum 500 de ani de exemplu?

[anita]

În prealabil postat de Lucian008

Aveti grija sa nu cadeti in capcana altora. Puteti spune cu certitudine ca a doua venire a Mantuitorului nu va avea loc peste 1000 de ani. Ganditi-va (si daca vreti chiar raspundeti) care dintre semne nu erau valabile acum 500 de ani de exemplu?

Nu cunosc scripturile pe dinafara ,dar undeva in unul din cele doua capitole Hristos spune ca mamele isi vor ucide pruncii si copiii ,parintii.
Acum 500 ani nu se faceau atatea interuperi ca acum
Hristos spune cam asa ,citez din memorie"Fatarnicilor ,semnele vremii stiti sa le deslusiti dar semnele timpurilor nu?"
Sa nu ne imbatam cu apa rece ,rautatea a sporit in vremurile noastre si sunt tari in care credinta a devenit ceva destul de rar.
In Statele Unite religia care altadata se studia la scoala ,in vremea pionieratului , a fost scoasa din scoli,la noi se fac presiuni cu icoanele.
Ce vreti dovezi mai clare?
Pregatiti-va sufleteste ca sa treceti cu bine ,luati aminte la Luca ,cap.21 ,versetul 36

[Lucian008]

În prealabil postat de anita

Nu cunosc scripturile pe dinafara ,dar undeva in unul din cele doua capitole Hristos spune ca mamele isi vor ucide pruncii si copiii ,parintii.
Acum 500 ani nu se faceau atatea interuperi ca acum
Hristos spune cam asa ,citez din memorie"Fatarnicilor ,semnele vremii stiti sa le deslusiti dar semnele timpurilor nu?"
Sa nu ne imbatam cu apa rece ,rautatea a sporit in vremurile noastre si sunt tari in care credinta a devenit ceva destul de rar.
In Statele Unite religia care altadata se studia la scoala ,in vremea pionieratului , a fost scoasa din scoli,la noi se fac presiuni cu icoanele.
Ce vreti dovezi mai clare?
Pregatiti-va sufleteste ca sa treceti cu bine ,luati aminte la Luca ,cap.21 ,versetul 36

Asta se intampla cand interpretam Scriptura dupa mintea noatra. Nu va suparati dar intrevad niste similitudini cu "altii".
Sfinti Apostoli credeau ca venirea va avea loc in timpul vietii lor, foarte curand, si totusi nu s-a intamplat.
Si atunci de faceau intreruperi de sarcina. Cat de multe nu cred ca va puteti da cu parerea, doar daca nu v-ati informat dintr-o sursa credibila dpdv istoric. Ati facut asta?
Ce legatura are daca se preda sau nu in America o invatatura gresita.
Mai putina credinta? Atunci era multa? In afara de faptul ca si atunci, ca si acum, erau mult mai multi catolici, daca ne referim doar la crestinism. Deci si daca ei credeau aveau o credinta gresita. Dar acum in ca masura credeau nu ne putem pronunta cand lipsa declarata de credinta avea ca urmare arderea pe rug. Asta tine ca argument si pentru cat de multa "bunatate" era atunci in lume.
Eu nu sustin ca nu poate ca venirea Mantuitorului sa aiba loc maine, dar ne "ratacim nestiind scripturile si puterea Lui Dumnezeu". Hristos spune "privegheati caci nu stiti cand este ceasul acela" si nu incercati sa descoperiti cand este ceasul acela. Chiar e irelevant daca e maine sau peste 1000 de ani. Omul trebuie sa fie pregatit oricand ptr venirea Mantuitorului.
Asa ca puteti sa afirmati ca venirea Mantuitorului nu va avea loc peste 1000 de ani?

[anita]

În prealabil postat de Lucian008

Asta se intampla cand interpretam Scriptura dupa mintea noatra. Nu va suparati dar intrevad niste similitudini cu "altii".
Sfinti Apostoli credeau ca venirea va avea loc in timpul vietii lor, foarte curand, si totusi nu s-a intamplat.
Si atunci de faceau intreruperi de sarcina. Cat de multe nu cred ca va puteti da cu parerea, doar daca nu v-ati informat dintr-o sursa credibila dpdv istoric. Ati facut asta?
Ce legatura are daca se preda sau nu in America o invatatura gresita.
Mai putina credinta? Atunci era multa? In afara de faptul ca si atunci, ca si acum, erau mult mai multi catolici, daca ne referim doar la crestinism. Deci si daca ei credeau aveau o credinta gresita. Dar acum in ca masura credeau nu ne putem pronunta cand lipsa declarata de credinta avea ca urmare arderea pe rug. Asta tine ca argument si pentru cat de multa "bunatate" era atunci in lume.
Eu nu sustin ca nu poate ca venirea Mantuitorului sa aiba loc maine, dar ne "ratacim nestiind scripturile si puterea Lui Dumnezeu". Hristos spune "privegheati caci nu stiti cand este ceasul acela" si nu incercati sa descoperiti cand este ceasul acela. Chiar e irelevant daca e maine sau peste 1000 de ani. Omul trebuie sa fie pregatit oricand ptr venirea Mantuitorului.
Asa ca puteti sa afirmati ca venirea Mantuitorului nu va avea loc peste 1000 de ani?

Da ,nu va avea loc peste 1000 1ni ci mult mai curand.
Eu nu interpretez de la mine ,o spun sfintii parinti,
Deci cercetati Scripturile si vedeti daca ce spune Mantuitorul nu se intampla astazi ,acum.Tot ce spune el se intampla acum ,a crescut numarul crimelor ,cand mamele isi ucid copiii in pantece.Sunt milioane pe an ,ganditi-va la China.
Nu stim nici clipa nici ceasul ,dar spune Hristos ,cand inmugureste maslinul ,clipa e aproape.

[Lucian008]

În prealabil postat de anita

Da ,nu va avea loc peste 1000 1ni ci mult mai curand.
Eu nu interpretez de la mine ,o spun sfintii parinti,
Deci cercetati Scripturile si vedeti daca ce spune Mantuitorul nu se intampla astazi ,acum.Tot ce spune el se intampla acum ,a crescut numarul crimelor ,cand mamele isi ucid copiii in pantece.Sunt milioane pe an ,ganditi-va la China.
Nu stim nici clipa nici ceasul ,dar spune Hristos ,cand inmugureste maslinul ,clipa e aproape.

Gresiti grav. Daca Hristos nu stia, inseamna ca stiti mai multe decat Hristos. Va spun ca eu i-am auzit pe dintre marii duhovnici si o parte aveau acceasi pare ca dvs, dar macar recunosteau ca este o parere personala si nu o certitudine (aici gresiti grav) si o parte care sustineau exact asta ca nu va avea loc venirea in urmatoare mie de ani, dar tot ca o parere personala. Cred ca e mult mai corect si mai echilibtat sa nu ne dam cu parea.
Vreau sa imi spuneti, daca puteti, unde afirma Sfinti Parinti cand va avea loc, sau macar ca nu vor mai trece 1000 de ani. Va spun eu nicaieri. Nu incercati sa faceti afirmatii fara acoperire pentru ca nu va ajuta in argumentare.
A crescut cu siguranta nr de avorturi. Dar a crescut si populatia pamantului de zeci de ori. Puteti sa spuneti ca proportional numarul de avorturi e mai mare? Puteti sa presupuneti, si cred si eu ca asa e, dar nu puteti sa afirmati cu certitudine. Puteti sa afirmati ca nu vor fi mai mute avorturi peste 1000 de ani? Nu.
Ce inseamna aproape, asta e intrebarea. V-am spus ca apostolii credeau ca va veni in timpul vietii lor.

Daca sunteti de acord chiar propun deschidera unui topic pe acesta tema. Si sa vedem si argumentarea altor persoane.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Lucian008

Depinde la ce va referiti. Daca va referiti la partea cu lucrarile teologilor protestanti nu am inteles. Oricum chiar nu e deloc relevand ca acestia spus ca este parerea lor sau daca spus ca asa este sigur.

Numai dvs. înţelegeţi ce aţi vrut să spuneţi... dar aşa-mi trebuie dacă m-am exprimat şi eu anapoda!

În prealabil postat de Lucian008

Dpdv al BO invatatura lor e gresita indiferent de cum se exprima.

Chiar dacă se exprimă asemenea teologilor ortodocşi... Şi aveţi deja cel puţin un exemplu criticat acerb de dl Profet de Carton.

În prealabil postat de Lucian008

Daca va referiti la faptul ca ati avea nevoie de vreo 3 vieti sa studiati toata literatura patristica, e mai simplu: Cititi marturisirea de credinta, sau dogmatica unde sunt prezentate argumnetele cu trimiteri, acolo unde doriti sa verificati.

Mă gândeam nu doar la toată literatura patristică, ci la toată teologia ortodoxă (pentru a avea o "informaţie completă").

În prealabil postat de Lucian008

eu tot va voi raspunde: Fiul nu. Hristos da. Si ca sa nu spuneti ca sustin idei eretice, nu nu sunt persoane diferite si tine de taina intruparii si taina Fiintei si a Persoanelor Sfintei Treimi.[...]

E dreptul dvs sa nu raspundeti. Dar atat timp cat afirmati ceva astept si o argumentare. Nu va oblig bineinteles, era doar o rugaminte.

Deci dvs. aveţi dreptul să faceţi această diferenţiere între Dumnezeul Fiul şi Hristos chiar dacă vorbim despre aceeaşi Persoană. De ce n-aş avea şi eu dreptul a considera că "născătoare de Dumnezeu" (Theotokos) nu e corect din punct de vedere teologic? Nu vă ofer varianta "născătoare de Hristos" (Christotokos) că o să mă învinuiţi de nestorianism. Deşi această formulă ar fi mai acceptabilă.

Un singur lucru să nu uitaţi: Hristos nu era Dumnezeu datorită naşterii Lui terestre, ci El era Dumnezeu dintotdeauna, înainte de a Se naşte ca om. Christos ca om este Fiul Mariei, dar ca Dumnezeu nu are început, nici sfârşit. Ca Dumnezeu El este Creatorul Mariei, El i-a dat fiinţă. Dacă susţinem în mod serios că Dumnezeu este Unul în esenţă (ουσία), că prin urmare, în ce priveşte natura divină Cei Trei sunt Una, atunci prin acest raţionament o facem pe mama lui Iisus, creatoarea esenţei divine, a Dumnezeirii. Quia absurdum est.

Divinitatea nu a moştenit nimic din natura Mariei, doar s-a unit în chip tainic cu natura umană, identificându-Se pentru totdeauna cu aceasta. Identificarea aceasta nu face confuzie între Creator şi creatură. Numai Iisus este şi unul şi celălalt în aceeaşi Persoană. Maria a rămas la fel de umană prin această naştere, ca şi înainte de aceasta. Nu ştiu dacă vă satisface această opinie, v-am destăinuit-o numai pentru că m-aţi rugat.

În prealabil postat de Lucian008

Exista intradevar semnele pe care le-a specificat Mantuitorul, dar aceleasi semne erau sa spunem acum 100 de ani. De aia unii au si prezis sfarsitul acum 100 si ceva de ani.

Sunteţi cam prea sigur pe dumneavoastră în ce afirmaţi, mai bine uitaţi-vă în jur: sunt semne care nu existau acum 10 ani (ca să nu spun acum 10 luni)...