DEZASTRU FĂRĂ PRECEDENT în Episcopia Sibiului (IPS Streza)

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

(...)
Dacă făcea Streza reclamă la şcolile alea era altceva, eu am văzut că părintele Cătălin Dumitrean de la Sibiu preot important în zonă, zicea românilor să fie demni, să aibă coloană vertebrală deci omul din locul lui transmitea cât putea.

În prealabil postat de Iorest

(...) pr Cătălin Dumitrean a avut poziţii patriotice şi e un apropiat al lui ÎPS.

Probabil că preotul Dumitrean, despre care știu câte ceva, este un apropiat al lui IPS Streza. Nu aș vrea să vorbesc prea mult, că preotul Dumitrean este cu misiunile, cu slujirile sfinției sale, și nu vreau să supăr, însă avînd în vedere cele discutate aici pe forum la această discuție, dar și alte lucruri, chiar mult mai grave decât cele menționate în această dezbatere, care îl vizează sau l-ar putea viza pe IPS Streza, nu știu dacă este bine să fie mult prea apropiat de IPS Streza, nu de alta dar să nu ajungă într-un fel sau altul să se compromită moral dintr-o astfel de eventuală prea mare apropiere.

Cât despre componentele patriotice și naționaliste (într-un sens pozitiv, acceptat, bun al naționalismului ca iubire față de români și de România) ale slujirii și misiunii preotului Dumitrean, acestea sînt doar acceptate, să zicem așa, de IPS Streza, nu este vorba despre o promovare, deci meritele îi aparțin exclusiv proetului Dumitrean și colaboratorilor sfinției sale (părintele Doru Gheaja și așa mai departe). Nu sînt merite ale lui IPS Streza, și țin să fac o astfel de mențiune, pentru că știu despre pretenția, în general și așa să zicem, a lui IPS Streza ca orice sau cât de mult se poate din ceea ce se întîmplă bun în teritoriul eparhiei Sibiului să îi fie atribuit lui, eventual poate chiar exclusiv lui, de parcă ceilalți ar fi niște simple accesorii ale sale, de parcă Dumnezeu n-ar avea lucrările Lui și daruri de-ale Lui puse în lucrare, în slujire și în alți preoți sau credincioși din eparhie și de parcă toate i-ar „aparține” exclusiv lui Streza și eventual în calitate a lor de „accesorii ale lui”.

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

Tu încerci să faci un transfer de vinovăție pt situația politică și școlară din Sibiu pe mitropolia Ardealului.
De unde știu că unele școli nu le-a găsit ÎPS Streza acolo dinainte să fie hirotonit ?
FDGR era votat dinainte de pr Streza,

Știi de când e hirotonit mitropolit Streza la Mitropolia Ardealului cum îți place ție să te tutui cu el de parcă ați făcut armata împreuna, 3 Noiembrie 2005.
Știi de când e primar țănțălăul la Sibiu, 18 iunie 2000, în 2004 câștiga al doilea mandat, deci Streza ca să te citez, l-a găsit pe Iohaos la al doilea mandat în Sibiu, nu l-a uns el primar.

Eu nu fac niciun transfer de vinovăție și nici măcar n-am pomenit de mitropolia Ardealului. Eu am vorbit despre Episcopia Sibiului cu cele două județe Sibiu și Brașov. Faptul că titularul episcopiei unde a avut și continuă să aibă loc acest veritabil și dovedit dezastru este și mitropolit al Ardealului, asta este problema lui personală. Este adevărat că această problemă ar putea fi parțial rezolvată de Sinodul BOR prin luarea la cunoștință a acestei problematici, prin caterisirea personajului, și prin învestirea unui episcop care să se ocupe în mod serios pentru soluționarea sau remedierea cât se poate de mult a situației. (Din punctul meu de vedere, Streza și-a dat destul „măsura” în această speță de aproape 18 ani încoace.)

Oricum, atâta vreme cât îi treci sub tăcere obligațiile și răspunderile pe care le-a avut de aproape 18 ani și pe care încă le are, asta este o formă subtilă de „trecere sub tăcere” și a calității personajului, a funcției acestuia. Altfel spus, dacă îi negi parțial obligațiile și răspunderile de episcop, îi negi parțial și calitatea de episcop.

Pe de altă parte, am mai menționat și îți repet că dezastrul despre care este vorba aici nu este doar la nivelul orașului Sibiu, ci și în alte localități din cuprinsul eparhiei (Brașov, Mediaș, Cisnădie și care or mai fi).

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

Vina e a părinţilor (...) care chinuie copiii la şcoli cu predare în limba germană, unii ajung drogaţi sau ca vai de ei, nu e o garanţie că vor avea succes în viaţă toţi care fac germană intensiv.
(...)

Evident că sînt chinuiți copiii în astfel de școli. Mai nou, am auzit că au apărut și grădinițe, că nenorocirea trebuie să înceapă de la vîrste cât mai fragede. Și când te gândești că pentru ca românii să aibă învățămînt în limba lor, română, au fost suferințe inimaginabile de-a lungul a veacuri, nu doar decenii, câți au murit în războaie, inclusiv mondiale, câți au suferit persecuții și au înfundat pușcăriile austro-ungare doar pentru curajul de a răspândi anumite idei.

Apropo, vezi că acolo nu este vorba despre germană intensiv. Și eu am făcut engleză la școală, inclusiv liceu, vreo 2-3 ore pe săptămână și am putut să învăț foarte mult. Acolo este vorba despre obligarea copiilor să învețe în limba germană. Păi eu știam engleză la nivel avansat doar cu orele pe care le făceam la acea materie; nu aveam nevoie să învăț în limba engleză, și puteam să mă duc în Anglia și, cu puțină adaptare, mă puteam descurca.

Chestia este foarte gravă și trebuie văzut dacă FDGR organizează acele școli sau clase, pentru că este extraordinar de grav faptul că liderii minorității germane din România au putut să ducă lucrurile într-o astfel de direcție. Bineînțeles că și complicitatea „liderilor” români este foarte gravă, spre exemplu PSD are sediul la Sibiu chiar peste drum de liceul Brukental, și inclusiv a conducerii Episcopiei Sibiului în frunte cu „sfîntul părinte” Streza.

[Iorest]

În prealabil postat de David_1859

Evident că sînt chinuiți copiii în astfel de școli. Mai nou, am auzit că au apărut și grădinițe, că nenorocirea trebuie să înceapă de la vîrste cât mai fragede. Și când te gândești că pentru ca românii să aibă învățămînt în limba lor, română, au fost suferințe inimaginabile de-a lungul a veacuri, nu doar decenii, câți au murit în războaie, inclusiv mondiale, câți au suferit persecuții și au înfundat pușcăriile austro-ungare doar pentru curajul de a răspândi anumite idei.

Eu mă gândesc că fantasmele cu germanismul au fost ridicate la rang de artă de fanfaronii din PNL, care l-au trădat pe Cuza ca să-l ungă domn pe Hohenzollern, rezultatul e că în prima parte a primului război mondial armata română a fost măcelărită , a fost slab înarmată cu arme rămase de la războiul de independenţă de la 1877 moşteniri rămase de la Cuza.

Mă uitam la pierderile armatei române în jur de 500.000
https://ro.wikipedia.org/wiki/Partic...83zboi_Mondial

Enorm, în condiţiile în care te baţi pe tren propriu, trecătorile din Carpați subțiază armatele mari şi e regula 5 ocupanţi la 2 apărători morţi sau schilodiţi, ignarii din PNL şi Hohenzollern ne-au lăsat un dezastru prin neglijenţa de a înzestra şi pregăti armata.

Dacă era Cuza şef de stat sunt convins că altfel stăteau lucrurile.

Tot ignarul de Orban şi alţii l-au uns pe Iohannis candidat la prezidenţiale în 2014 aşa ca un arc peste timp al trădării penele.

PSD a contribuit la mitul Iohannis când a pompat investiţii către Sibiu pt capitală culturală europeană, votanţii din Sibiu or fi crezut că bunăstarea vine din Germania că au adus-o cu trenul FDGR.

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

ÎPS Streza nu are ce să facă (...)

În prealabil postat de Iorest

Păi înainte de ÎPS Steza nu era la fel ?
Pe vremea lui Antonie Plămădeală nu erau şcoli în limba germană ?
Din 2007 de la aderarea U.E. s-o fi accentuat fenomenul şcolilor germane şi pan-germanismul din zonă, dar şi ierarhul care va veni după Streza nu văd ce ar putea face. (...)

Eu te asigur că greșești când ai astfel de convingeri, și lucrurile se pot argumenta și mai mult, pe lângă argumentele pe care deja le-am adus. În ceea ce privește speța IPS Streza, aici sfintele scripturi au mai multe mesaje despre astfel de situații, unul fiind la evanghelistul Ioan, care menționează cuvintele Mîntuitorului:

„Iar cel plătit şi cel care nu este păstor, şi ale cărui oi nu sunt ale lui, vede lupul venind şi lasă oile şi fuge; şi lupul le răpeşte şi le risipeşte. Dar cel plătit fuge, pentru că este plătit şi nu are grijă de oi.” (Ioan 10, 12-13)

Sînt de luat în seamă și comentariile pe care fericitul Augustin le face la astfel de versete, explicând cine sînt „argații” sau „cei plățiți și care lasă oile și fug”, atunci când „văd lupul venind”.

„Who is the hireling that sees the wolf coming, and flees? He that seeks his own, not the things which are Jesus Christ's. He is one that does not venture plainly to rebuke an offender. (1 Timothy 5:20) Look, some one or other has sinned— grievously sinned; he ought to be rebuked, to be excommunicated: but once excommunicated, he will turn into an enemy, hatch plots, and do all the injury he can. At present, he who seeks his own, not the things that are Jesus Christ's, in order not to lose what he follows after, the advantages of human friendship, and incur the annoyances of human enmity, keeps quiet and does not administer rebuke. See, the wolf has caught a sheep by the throat; the devil has enticed a believer into adultery: you hold your peace — you utter no reproof. O hireling, you have seen the wolf coming and hast fled! Perhaps he answers and says: See, I am here; I have not fled. You have fled, because you have been silent; you have been silent, because you have been afraid. The flight of the mind is fear. Thou stoodest with your body, you fled in your spirit, which was not the conduct of him who said, "Though I be absent in the flesh, yet am I with you in the spirit." (Colossians 2:5) (...); and you flee in mind when you are afraid. This, then, is how the hireling is said to flee at the sight of the wolf. Why? "Because he cares not for the sheep." Why "cares he not for the sheep"? "Because he is an hireling." What is that, "he is an hireling"? He seeks a temporal reward, and shall not dwell in the house forever.”
https://www.newadvent.org/fathers/1701046.htm

Cuvintele Mîntuitorului și explicațiile fericitului Augustin sînt valabile și pentru situațiile pe care le-ai menționat referitor la implicarea negativă a factorului politic. Obligațiile pastorale creștine au întîietate în fața pretențiilor ilegitime ale oricărui factor politic (și care pot fi și ilegale, infracționale, nu doar ilegitime). Cine crede și face altfel, acela cu siguranță nu este ortodox adevărat și nici nu ar trebui să fie sau să mai fie acceptat ca păstor / ierarh în Biserică.

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

ÎPS Streza nu are ce să facă (...)

IPS Streza trebuia și avea ce să facă. Din nefericire, cu un astfel de om la conducere, vedem în ce dezastru s-a ajuns în Episcopia Sibiului.

Să nu uităm că înaintea referendumului pentru definirea familiei din 2018, IPS Streza s-a pronunțat că „ăia vor să ne ia copiii”; astfel de afirmații a mai făcut și înainte, cel puțin există dovadă pentru 2013, tot într-un context legat de polemica vizavi de homosexuali, „căsătorii” ale lor și așa mai departe.
https://www.g4media.ro/mitropolitul-...ace-copii.html

Și este bine că nu s-a ajuns la așa ceva, deși după cunoștința mea, referendumul nu a trecut nici de 30% în eparhia Sibiului, deși ar fi putut să treacă și de 50% și ar fi trebuit să treacă în mod normal. În schimb, nu a fost auzit niciodată în spațiul public, după cunoștința mea, vociferând astfel de acuzații la adresa FDGR, a susținătorilor lor din Germania, a complicilor lor politici din România, cu privire la fenomenele extraordinar de grave pe care le discutăm aici, deși este de aproape 18 ani la conducerea Episcopiei Sibiului (județele Sibiu și Brașov). Ce concluzii putem să tragem, printre altele? Păi poate că acești copii nu sînt „copiii lui” și nici el nu le este „părinte”, că dacă le-ar fi fost cu adevărat „părinte, inclusiv spiritual” s-ar fi zbătut să facă ceva sau ceva mai mult pentru rezolvarea sau chiar anularea acestui dezastru, acestui blestem abătut asupra unora dintre românii ortodocși din Episcopia Sibiului. Starea lucrurilor este cu atât mai gravă cu cât în această speță discutăm despre lucruri care s-au întîmplat de ceva vreme și continuă să se întîmple, în timp ce adopția de copii de către „cuplurile” homosexuale era și este doar o chestiune ipotetică, despre care nu știm măcar dacă vreodată va ajunge să se pună în practică în România.

[David_1859]

Potrivit art. 45 al Statutului BOR, „credincioșii parohiei au îndatoriri: de a susține, întări și mărturisi credința Bisericii Ortodoxe, de a viețui potrivit învățăturii de credință ortodoxă”. Deci părinții de ortodocși care fac ce menționam mai sus, prin „alegerea” de a face religie luterană la școală, și în limba germană, încalcă statutul BOR prin faptul că întăresc și susțin o altă religie decât aceea în care ei / copiii lor sînt botezați, și avînd în vedere că opțiunea de face religie la școală este și o anumită formă de mărturisire de credință, ei practic ajung cel puțin parțial trădători ai credinței și Bisericii Ortodoxe și „mărturisitori” ai unei alte credințe și biserici. („Felicitări” pentru IPS Streza!) Se înțelege aproape de la sine că ei încalcă și obligația de a viețui potrivit învățăturii de credință ortodoxă.

Potrivit art. 119, alin. 1, „eparhiile au responsabilitatea predării religiei (...)”.

Potrivit art. 88, lit. g, „chiriarhul reprezintă eparhia în relațiile cu celelalte culte religioase recunoscute de stat de pe teritoriul eparhiei, în conformitate cu hotărîrile Sfîntului Sinod”. Din acest punct de vedere, ar fi interesant de aflat, avînd în vedere că există un număr neprecizat, necunoscut de elevi botezați ortodocși care, în acea formă de învățămînt adresată de fapt unei minorități etnice (a germanilor), ajung să facă o altă religie decât aceea mărturisită la botez și nu doar la botez, și chiar și în altă limbă decât limba maternă (caz care este probabil fără precedent istoric, nu doar în contemporaneitate), care au fost intervențiile publice, oficiale, documentate din partea IPS Streza pe lângă cultul luteran de confesiune augustană, dar și eventual ale unora mandatați în acest sens, de exemplu consilieri, inspectori bisericești etc, dar și pe lângă factorii politici locali, județeni, naționali. De asemenea ar fi interesant de știut ce documentări și raportări interne s-au făcut (inclusiv din partea preoților de parohie), dacă s-au făcut vreodată asupra acestei problematici extraordinar de grave, atât din punct de vedere al identității religioase ortodoxe, dar și a celei naționale românești.

[Iorest]

În prealabil postat de David_1859

Potrivit art. 45 al Statutului BOR, „credincioșii parohiei au îndatoriri: de a susține, întări și mărturisi credința Bisericii Ortodoxe, de a viețui potrivit învățăturii de credință ortodoxă”. Deci părinții de ortodocși care fac ce menționam mai sus, prin „alegerea” de a face religie luterană la școală, și în limba germană, încalcă statutul BOR prin faptul că întăresc și susțin o altă religie decât aceea în care ei / copiii lor sînt botezați, și avînd în vedere că opțiunea de face religie la școală este și o anumită formă de mărturisire de credință, ei practic ajung cel puțin parțial trădători ai credinței și Bisericii Ortodoxe și „mărturisitori” ai unei alte credințe și biserici. („Felicitări” pentru IPS Streza!) Se înțelege aproape de la sine că ei încalcă și obligația de a viețui potrivit învățăturii de credință ortodoxă.

Nu prea văd ce poate face ierarhul, nu ştim structura confesională a părinţilor care fac cererea poate sunt familii mixte, poate sunt români snobi scârbiţi de ortodoxie şi care se urăsc pe ei pt că sunt români şi şi-ar trage altă cetăţenie, poate sunt oportunişti care vor ca odraslele să prindă meserii bănoase în zona germană.

Ce poţi să le faci, vina e exclusivă a cetăţenilor sibieni care au predat cheile oraşului către nişte oameni care-şi zic ei că ar fi parte dintr-o minoritate, poate nici nu sunt germani defel unii dintre ei doar fripturişti ahtiaţi să exploateze xenofilia românilor.

Votul într-un singur tur de scrutin favorizează primarul în funcţie, poate dacă AUR va reuşi să impună la guvernare votul în două tururi, eliberăm Sibiul de sub ocupaţie, poate, condiţia ar fi să fie oameni care ţin la ţară ca Dumitru Stăniloae, nu suflete de slugi.

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

(...), poate sunt români snobi scârbiţi de ortodoxie şi care se urăsc pe ei pt că sunt români şi şi-ar trage altă cetăţenie, poate sunt oportunişti care vor ca odraslele să prindă meserii bănoase în zona germană. (...)

Iarăși, lucrurile nu pot fi privite simplist și aruncată răspunderea și vina doar asupra oamenilor. Pentru că în toată perioada de după lovitura de stat și schimbările din și de după decembrie 1989, au existat foarte multe curente care au promovat și alimentat antiromânismul, ura de sine chiar a românilor, înstrăinarea față de valorile creștine și românești, și așa mai departe. Societatea este și a fost îmbolnăvită în mod sistematic și programat de către agenți, slugi sau servitori (unii chiar fără știință, fără neapărat o premeditare) ai neocolonialismului occidental și nu numai pe această mare filieră.

La toată această politică sistematică de ură, de antiromânism, de descreștinare și deznaționalizare, de înstrăinare față de valorile tradiționale, nu au fost prea mulți care să răspundă, nici dintre factorii politici, în special dintre cei care au deținut puterea de decizie, nici dintre intelectuali, și nici măcar dintre conducătorii și intelectualii Bisericii. Deci conducerea BOR are o culpă foarte gravă din acest punct de vedere, chiar dacă unii au mai făcut anumite lucruri, pe lângă slujbele de la biserici.

Spre exemplu, se știe foarte puțin și de către foarte puțini oameni, inclusiv dintre locuitorii Episcopiei Sibiului sau din alte părți (Banat etc), despre partea nazistă a istoriei minorității germane din România. Așa ceva nu a fost și nu este întîmplător, este clar că ascunderea acestor lucruri de publicul larg a fost hotărîtă de la cele mai înalte niveluri și aplicată printr-un sistem de tip „legea tăcerii” / „omerta” de către mai toți factorii politici care au fost la putere în România.

Nu spun că oamenii nu sînt vinovați, însă mulți au ajuns foarte debusolați, iar această debusolare nu este un efect întîmplător, la asta s-a ajuns în mod planificat (planificat de către factori majoritar externi României, dar și de factori interni), nu este doar așa un rod al întîmplării.

Îți mai dau un exemplu. Anul trecut s-au împlinit 130 de ani de la Memorandul români din vechiul imperiu austro-ungar, pentru care memorandiștii și nu doar ei au fost hăituiți, persecutați, judecați și condamnați la închisoare pentru ani grei, inclusiv pentru anumite articole scrise în ziare, în care promovau idei drepte în ceea ce privea pe românii din Ardeal și Banat. Extremiștii maghiari atât de mult îi urau pe români și urmăreau să le distrugă elita intelectuală (și chiar și preoțească) încât au fost în stare să îi arunce în închisori pe intelectualii români naționaliști, doar pentru idei scrise la ziar sau pentru anumite idei legitime promovate în spațiul public. Ai auzit cumva pe Streza, pe Andreicuț să menționeze memoria acelor oameni care s-au sacrificat pentru drepturile legitime ale românilor din vechiul imperiu austro-ungar? Eu n-am auzit, nici pe ei, nici pe politicieni, nici pe intelectuali și așa mai departe. Dacă unii au făcut-o, nu au decât să prezinte acele fapte, și le luăm la cunoștință. Însă astfel de omisiuni, din partea în special a ierarhilor BOR și a conducătorilor politici nu sînt, nu pot fi chiar așa de întîmplătoare cum ar părea la prima vedere.

[Iorest]

În prealabil postat de David_1859

Iarăși, lucrurile nu pot fi privite simplist și aruncată răspunderea și vina doar asupra oamenilor. Pentru că în toată perioada de după lovitura de stat și schimbările din și de după decembrie 1989, au existat foarte multe curente care au promovat și alimentat antiromânismul, ura de sine chiar a românilor, înstrăinarea față de valorile creștine și românești, și așa mai departe. Societatea este și a fost îmbolnăvită în mod sistematic și programat de către agenți, slugi sau servitori (unii chiar fără știință, fără neapărat o premeditare) ai neocolonialismului occidental și nu numai pe această mare filieră.

În primul rând că oamenii se hrănesc din băşcălizarea simbolurilor, pe canalul iumor cele mai vizionate sunt băşcăliile religioase, Dragoş Pătraru un alt flegmatic care strecoară dispreţ are audienţă şi mulţi alţii Cronica Cârcotaşilor, Vacanţa Mare în anii 90 batjocoreau ideea de patriotism, pelerinajul la Sfânta Parascheva etc.

Când face Micutzu sau Bordea un moment umoristic cu BOR sunt cel puţin sute de mii de vizualizări, eu deduc că omul se complace în băltirea mediocră.

În prealabil postat de David_1859

La toată această politică sistematică de ură, de antiromânism, de descreștinare și deznaționalizare, de înstrăinare față de valorile tradiționale, nu au fost prea mulți care să răspundă, nici dintre factorii politici, în special dintre cei care au deținut puterea de decizie, nici dintre intelectuali, și nici măcar dintre conducătorii și intelectualii Bisericii. Deci conducerea BOR are o culpă foarte gravă din acest punct de vedere, chiar dacă unii au mai făcut anumite lucruri, pe lângă slujbele de la biserici.

Procentual vorbind puţini cercetează bisericile şi mănăstirile, nu-i opreşte nimeni ca în timpul comunismului, acum mulţi au confortul maşinii personale, nu trebuie să stea după un tren care are 10 ore întârziere şi în care miroase şi e înghesuială, se pot deplasa în orice punct ortodox chiar şi în alte ţări ortodoxe.

Dacă eram o ţară avansată în cunoaştere ortodoxă, după mănăstirile din Ţară, le cunoşteam şi pe acelea din Georgia, Macedonia de Nord şi zone greu accesibile şi nepopulare, despre care nici pe net nu găseşti mare lucru.


Omul e liber să caute literatură de calitate, programe filmografice de calitate, parohii unde se face cateheză şi unde se slujeşte şi în timpul săptămânii.

Erau filme făcute de regizori români de tip Fals tratat de mântuire a sufletelor în care sala era aproape goală la lansarea de film-

Câţi au fost la Între Chin şi Amin făcut de un regizor aromân cu actori români, câţi ştiu cine e preotul regizor Ciprian Mega stabilit la Oradea ?

Cum citesc eu sau altul, e la liber pt toată lumea să descopere.

Revista Familia Ortodoxă de pildă e aproape de faliment, sau abia supravieţuieşte, deşi acolo erau promovate tradiţii, fotografie, satul românesc, mâncarea de calitate, sfaturi pt sănătate.
Alte reviste ale lui Răzvan Bucuroiu cred că s-au închis de pildă Lumea credinţei, Lumea monahilor.

Nici editurile ortodoxe nu cred că o să mai reziste mult, poate doar una mare care monopolizează de tip librăria Sophia.

Dacă întrebi un om care merge la Biserică şi e şi creştin practicant s-ar putea să nici nu ştie de librăria Sophia, Editura Bizantină, Deisis, Areopag, Egumeniţa, editura Institutului Biblic şamd.

Eu din ce ştiu ignoranţa pe termen lung, zeci de ani nu are scuză, e posibil să-ţi scape unele evenimente dar n-ai cum să nu auzi de nimic decât dacă nu te interesează.