Femeile sunt prea proaste pentru BOR sau ce ?

[Adriana3]

În prealabil postat de IonelS

Intreb eu : de ce nu ai, nu credinta, o cultura teologica minima ?
Unei femei cat de cat in firea ei, cu ceva cultura teologica, dar cu acest semn de intrebare, i-as spune sa studieze despre Maica Domnului.

Si eu i-as spune celui care vrea sa se faca preot sa studieze despre Sf. Iosif. Ce legatura are una cu alta?

[costel]

Adriana, nu-ti mai pierde vremea cu explicatii care nu-si au rostul. Pentru noi crestinii exista o egalitate intre barbat si femeie. Nu se spune doar despre barbat sau doar despre femeie ca ar fi dupa chipul lui Dumnezeu, ci despre amandoi se dau marturii ca sunt creati dupa chipul Domnului. Iar ca mantuirea se adreseaza si unuia si altuia se vede in iconografie.

Daca Dumnezeu a randuit ca barbatii sa aiba anumite harisme, iar femeile altele, ce facem acum ne ridicam mai presus de Dumnezeu? Hristos nu si-a ales ca Apostoli femeile si nici acestia nu au ales ca urmasi femeile. Ce vrei sa ne descoperi, ca a stat omenirea atat de mult in intuneric, iar prin pozitia ta iese la lumina? Sa-mi fie cu iertare, mai bine sa dezvoltam ceea ce ne-a daruit Dumnezeu si nu sa inventam daruri pe care nu le avem de la Dumnezeu.

[Adriana3]

În prealabil postat de costel

Adriana, nu-ti mai pierde vremea cu explicatii care nu-si au rostul. Pentru noi crestinii exista o egalitate intre barbat si femeie. Nu se spune doar despre barbat sau doar despre femeie ca ar fi dupa chipul lui Dumnezeu, ci despre amandoi se dau marturii ca sunt creati dupa chipul Domnului. Iar ca mantuirea se adreseaza si unuia si altuia se vede in iconografie.

Daca Dumnezeu a randuit ca barbatii sa aiba anumite harisme, iar femeile altele, ce facem acum ne ridicam mai presus de Dumnezeu? Hristos nu si-a ales ca Apostoli femeile si nici acestia nu au ales ca urmasi femeile. Ce vrei sa ne descoperi, ca a stat omenirea atat de mult in intuneric, iar prin pozitia ta iese la lumina? Sa-mi fie cu iertare, mai bine sa dezvoltam ceea ce ne-a daruit Dumnezeu si nu sa inventam daruri pe care nu le avem de la Dumnezeu.

Unde a randuit Dumnezeu ca barbatii sa aiba anumite harisme si femeile altele? El a venit pe pamant in forma umana, si nu a zis niciodata ca barbatii ar avea niste harisme si femeile altele, niciodata. Primul apostol daca o luam asa a fost insasi mama Sa care la nunta din Caana le-a spus oamenilor sa asculte de Iisus si sa faca ceea ce le va zice. Cei 12 am explicat intr-o alta postare de ce trebuia sa fie barbati, pentru ca trebuiau sa predice in sinagogile evreiesti unde numai barbatii de la 12 ani in sus aveau voie sa predice, indiferent daca erau preot sau nu. Era chiar o obligatie. Femeia nu avea voie sa cunoasca textele sacre si nici sa le comenteze. Asta nu inseamna ca Domnul a vrut ca si la crestini sa fie la fel pentru ca a predicat femeilor, si apostolii se mirau intotdeauna cand il vedeau vorbind femeilor pentru ca la evrei femeia nu trebuia sa stie despre religie. Asa ca Dumnezeu a aratat foarte clar ca El da tuturor harismele, "cere si vei primi", si nicidecum unor favorizati...

[bairstow]

Asta inseamna ca Pavel batea campii cand spunea ca e egal cu apostolii si mai inseamna ca Nt este plin cu greseli? Adriana tu poti interpreta cum vrei tu! Dar primii crestini aveau femei preot?!? Citeste istoria crestinismului. Sau si tu faci parte din nu stiu ce secta si nu vrei sa auzi de istorie?!?

[Doriana]

............

[Adriana3]

În prealabil postat de costel

Adriana, nu-ti mai pierde vremea cu explicatii care nu-si au rostul. Pentru noi crestinii exista o egalitate intre barbat si femeie. Nu se spune doar despre barbat sau doar despre femeie ca ar fi dupa chipul lui Dumnezeu, ci despre amandoi se dau marturii ca sunt creati dupa chipul Domnului. Iar ca mantuirea se adreseaza si unuia si altuia se vede in iconografie.

Daca Dumnezeu a randuit ca barbatii sa aiba anumite harisme, iar femeile altele, ce facem acum ne ridicam mai presus de Dumnezeu? Hristos nu si-a ales ca Apostoli femeile si nici acestia nu au ales ca urmasi femeile. Ce vrei sa ne descoperi, ca a stat omenirea atat de mult in intuneric, iar prin pozitia ta iese la lumina? Sa-mi fie cu iertare, mai bine sa dezvoltam ceea ce ne-a daruit Dumnezeu si nu sa inventam daruri pe care nu le avem de la Dumnezeu.

Apropos de statul in intuneric: eu nu mi-as permite sa zic ca de exemplu apostolii au stat in intuneric doar pentru ca nu au alcatuit biserica asa cum exista ea acum, nu au instituit Tainele in forma in care sunt ele acum, nu au dat canoanele si toate regulile introduse secole mai tarziu si nici sclavia nu au abolit-o, ba chiar Sf. Ap. Pavel zicea ca sclavii sa ramana supusi stapanilor lor. Sclavia a fost abolita foarte recent in istoria omenirii, Biblia se afla la indemana credinciosilor de foarte putina vreme (in sensul de a o avea acasa si a o putea studia, si a sti citi bine-nteles!), toate s-au intamplat recent, dar nu as indrazni sa zic ca omenirea a stat in intuneric ci doar ca a evoluat asa cum evolueaza un om: mai intai copil, apoi adolescent, apoi adult si apoi batran intelept, pentru cei intelepti...

[bairstow]

Da dar tu spui ca biblia este gresita. .. Apoi stiu ca un invatat evreu le spunea evreilor de atunci ca sa-i lase pe crestini in pace ca daca sunt de la Dumnezeu vor creste daca nu sunt insa de la Dumnezeu se vor nimicii! Apoi Iisus ne spune ca avenit la timpul cel mai bun! Vedem in Nt ca apostolii randuiau preoti in biserici si biserica crestea! Cat despre scalvie ei se referau la cei care erau sclavi sa nu se revolte dar nu ca si cum ar fi fost un lucru bun acest lucru!

[Doriana]

Eu sunt de acord ca o femeie sa fie preot, chiar si apostol, daca vrea, dar sa fie in stare sa dezlege pacatele cu fapta, si nu numai cu gura. Sa poata scoate demonii care ii tin legati pe oameni si ii indeamna sa pacatuiasca [cam asta ar insemna la modul practic dezlegarea de pacat] sa stie sa se faca apreciata si ascultata ca si conducator spiritual si oamenii sa fie vindecati in urma rugaciunii ei. Sa poata determina oamenii sa se lase de pacat si sa se intoarca spre Hristos si Biserica. Deci sa faca o lucrare de preotie palpabila, cu roade si efecte, nu doar ceremoniala. Daca poate face asta, atunci inseamna ca Dumnezeu i-a dat harisma aceasta. Iar daca nu, e mai bine sa stea in locul ei.
Si e valabil si pentru barbati. Autoritatea se demonstreaza, nu se pretinde gratuit.

[costel]

Adriana, cei care au ajuns sfinti, au ajuns la acest stadiu urmand invatatura Apostolilor. Pentru un crestin lucrurile stau foarte clar: poate ajunge si el la sfintenie, implinind invatatura acestora, invatatura daruita de Hristos.

Te rog sa retii un lucru - nu se poate inova in problema mantuirii. Ortodoxia vorbeste in chip nou in zilele noastre, dar nu spune noutati. Adica se poate vorbi de un progres in exprimare si manifestare, dar acest progres nu descopera alt Adevar. Pe cand hirtonia femeii ar fi un "progres", dar in afara Adevarului revelat.

[Adriana98]

În prealabil postat de cocacoc

De ce nu vad femei preot(i) ?

Fereasca Dumnezeu ! Asta mai lipsea, ca încolo le aveam pe toate ...
Oare nu ne ajung celelalte belele ale timpurilor noastre ?!

Iar daca a vazut cineva asa ceva prin alte parti, acela s-a înselat: ori nu era vorba de Biserica, ori acele femei erau deghizate în preot, ca de har nu putea fi vorba.