Sa ne impartasim saptamanal

[daniil96]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Un eseu temeinic documentat din Sfinta Scriptura si din Sfintii Parinti este mai jos:

http://www.blog.teologie.net/2010/01...ne-impartasim/

Este cam lung, iti recomand sa-l citesti impartit pe fragmente. L-am copiat aici mai demult (vezi ca are vreo 10 parti), caci de exemplu acum nu le merge saitul.

l-am citit deja; si am mai citit si altele;

e clar ca parerile sunt impartite ... ce incerc sa aflu eu este daca exista o pregatire "minima" inainte de te impartasi

si am aflat cu surprindere ca exista oameni care se impartasesc fara a se spovedi; la catolici am inteles ca e o regula ... dar la ortodocsi?!!!

cum sa te impartasesti fara spovedanie? sau sa te spovedesti astazi si te impartasesti si peste 1 luna? nu faci pacate in acest interval?


"Sfanta Impartasanie nu iarta pacatele. Sfanta Impartasanie desavarseste. Iertarea pacatelor o primim in Taina Pocaintei: "...te iert si te dezleg...". Deci nu se poate fara mergerea inainte la dezlegarea pacatelor, pentru ca Sfanta Impartasanie poate sa fie foc, sa te arda. "

[daniil96]

În prealabil postat de Florin-Ionut

E numai parerea ta, care ii contrazice pe toti Sfintii Parinti care ne-au lasat in Sfanta Traditie canoanele si invataturile. Vezi Canonul 9 apostolic si Canonul 2 de la Antiohia si intelege ca nu este voie sa participi la Sfanta Liturghie fara sa te impartasesti! Afara daca nu ai dezlegare de la duhovnic sau daca ai pacate opritoare.

"Dar acum se pune o problema cu aspect tehnic. Cand ne impartasim? Nu timpul decide. Asta-i o greseala. Decide intensitatea credintei tale, inima ta. Cum spune Sfantul Ioan Gura de Aur: Ani vrei sa-i dai? Vindeca-i rana! Acesta-i scopul duhovnicului. Si daca ii vindeci rana, il faci capabil de intalnirea cu Hristos, prin impartasire.
...
S-a discutat foarte mult in lumea traitorilor, a oamenilor de credinta si a duhovnicilor, cand sa te impartasesti. Unii spun ca la patruzeci de zile. Dar nu timpul decide, ci pregatirea ta interioara, pentru ca la un eveniment asa de mare, ca sa-L iei pe Dumnezeu, cu adevarat iti trebuie o pregatire. "

Parintele Arsenie - http://www.crestinortodox.ro/sfaturi...nie-68442.html

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de daniil96

l-am citit deja; si am mai citit si altele;

e clar ca parerile sunt impartite ... ce incerc sa aflu eu este daca exista o pregatire "minima" inainte de te impartasi

si am aflat cu surprindere ca exista oameni care se impartasesc fara a se spovedi; la catolici am inteles ca e o regula ... dar la ortodocsi?!!!

cum sa te impartasesti fara spovedanie?

Exista pacate mai usoare care se iarta si fara spovedanie. Tu de ce te mai rogi atunci pentru iertare daca parintele oricum iti dezleaga pacatele? Uite ca si pentru rugaciunile tale si pentru cainta ta sincera Dumnezeu iti iarta pacatele care nu sunt de moarte. Vezi mai jos pacatele grele care necesita spovedania si pe care presupun ca tu sau orice crestin ortodox autentic nu le comiteti frecvent. :)

Sfantul Nicolae Cabasila spune asa:

Cât timp suntem uniţi şi păstrăm legătura cu Hristos, trăim viaţă sfântă, sorbind izvor de sfinţenie prin Sfintele Taine; dar dacă ne despărţim de Biserică – Trupul tai*nic al Său –, în zadar vom gusta din Sfintele Taine, căci seva de viaţă nu mai curge prin mădularele moarte şi tăiate. Şi cine desparte mădularele de Trup? „Păcatele voastre stau ca un zid despărţitor între Mine şi voi”, zice Domnul. Dar oare orice păcat ucide pe om? Nicidecum! Ci numai păcatul de moarte. Tocmai de aceea se şi numeşte de moarte; căci există păcate care nu sunt spre moarte, spune Sfântul Ioan (I Ioan 5,17). Prin urmare credincioşii care n‑au săvârşit păcate de moarte nu sunt întru nimic opriţi să se împărtăşească cu Sfintele Taine şi să devină părtaşi la sfinţire, ca unii ce sunt încă mădulare vii, pentru că păstrează unitatea cu Capul (Hristos).

Pentru a clarifica şi mai mult lucrurile, dorim să arătăm care sunt aceste păcate de moarte pentru care Sfinţii Părinţi opresc de la Împărtăşanie. Povăţuirile de la sfârşitul Liturghierului opresc de la Împărtăşanie pentru următoarele păcate: trufia, iu*birea de argint, desfrânarea (sub orice formă: malahie, adul*ter, sodomie, gomorie etc.), mânia şi răzbunarea, lăco*mia, za*vistia şi lenevirea spre faptele cele bune.[62] La acestea se ada*ugă o altă categorie de păcate la fel de grave (sau chiar mai grave unele dintre ele) şi care, de asemenea, opresc automat de la Împărtăşanie. Acestea sunt: minciuna şi mărturia falsă, des*cântecul şi vrăjitoria (atât cel care face, cât şi cel căruia i se face), furtul sau orice alt fel de nedreptate socială, bătaia şi omorul (inclusiv avortul), răspândirea sau simpla aderenţă la o idee sectară (eretică) sau antieclesială, furtul de cele sfinte şi nerespectarea rânduielilor bisericeşti (suprimarea sa*mo*vol*nică a posturilor, afară de motiv de boală; comuniu*nea eu*ha*ris*tică cu eterodocşii; încălcarea gravă a Canoanelor bi*se*ri*ceşti etc.), hula împotriva lui Dumnezeu şi negarea exis*tenţei Lui, fie prin ateism, fie prin sincretism (creştinism + yoga, credinţa în reîncarnare, meditaţia transcendentală etc.)[63]. Toate aceste păcate (şi altele înrudite cu ele) sunt grave sau de*o*sebit de grave şi de aceea nici un duhovnic nu le poate dez*le*ga fără a da vreun canon (epitimie), cât de mic, dar şi în aceste cazuri se pot admite şi excepţii.Iar creştinii care au fă*cut măcar unul dintre aceste păcate (indi*ferent de treapta ie*rar*hi*că) trebuie să meargă neapărat la du*hovnic să se spove*deas*că, să‑şi facă canonul şi abia după aceea să îndrăznească să se apropie de Sfintele Taine.

În prealabil postat de daniil96

sau sa te spovedesti astazi si te impartasesti si peste 1 luna? nu faci pacate in acest interval?

O data ce te impartasesti constient si cu credinta, ti se iarta pacatele. Dupa care urmeaza o saptamana in care te straduiesti sa nu mai comiti pacate mari sau mici - pe cat posibil. Daca nu ai facut pacate de moarte, atunci te impartasesti si Duminica urmatoare, moment in care ti se iarta din nou pacatele facute intre timp. Primesti in dar un moment de sfintenie pe care te straduiesti sa-l pastrezi cat mai mult. Si tot asa, pana ce apare pe constiinta vreun pacat mai greu, pentru care trebuie sa-l cauti pe duhovnic si sa i te spovedesti.

Sper ca stii care este diferenta intre pacate (voluntare, premeditate) si greseli (din neatentie, involuntare, omenesti).

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de daniil96

"Dar acum se pune o problema cu aspect tehnic. Cand ne impartasim? Nu timpul decide. Asta-i o greseala. Decide intensitatea credintei tale, inima ta. Cum spune Sfantul Ioan Gura de Aur: Ani vrei sa-i dai? Vindeca-i rana! Acesta-i scopul duhovnicului. Si daca ii vindeci rana, il faci capabil de intalnirea cu Hristos, prin impartasire.
...
S-a discutat foarte mult in lumea traitorilor, a oamenilor de credinta si a duhovnicilor, cand sa te impartasesti. Unii spun ca la patruzeci de zile. Dar nu timpul decide, ci pregatirea ta interioara, pentru ca la un eveniment asa de mare, ca sa-L iei pe Dumnezeu, cu adevarat iti trebuie o pregatire. "

Parintele Arsenie - http://www.crestinortodox.ro/sfaturi...nie-68442.html

Noi aici vorbim despre traitorii de credinta, care se silesc spre lepadarea de rau, care cauta mantuirea la modul sincer. Daca esti un ortodox autentic, vei cauta sa respecti canoanele Sfintilor Parinti si indemnurile lor de a te impartasi cat mai des cu putinta. Sfantul Vasile cel Mare ne sfatuieste sa ne impartasim de patru ori PE SAPTAMANA. Evident ca nu este posibil pentru noi, mirenii. Insa macare o data pe saptamana sa o facem, daca avem dezlegare de la duhovnic. Problema este ca multi duhovnici nu ii lasa pe fiii lor spirituali sa se impartaseasca des - ceea ce este o grava greseala, care trebuie indreptata cat mai curand.

[anna21]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Exista pacate mai usoare care se iarta si fara spovedanie. Tu de ce te mai rogi atunci pentru iertare daca parintele oricum iti dezleaga pacatele? Uite ca si pentru rugaciunile tale si pentru cainta ta sincera Dumnezeu iti iarta pacatele care nu sunt de moarte. Vezi mai jos pacatele grele care necesita spovedania si pe care presupun ca tu sau orice crestin ortodox autentic nu le comiteti frecvent. :)

Pentru toate pacatele ai nevoie de cainta puternica.. pe Dumnezeu nu-L pacalesti.
Si daca NU ai cainta, te rogi pentru ea, marturisesti la duhovnic ca nu o ai si asa mai departe.. ca si cainta este cu ajutorul lui Dumnezeu.

Deci chiar daca crestinul s-ar spovedi saptamanal.. daca o face cu in inima impietrita, daca nu si-a plans acele pacate, daca starea lui nu-l doare, NU SE VA CURATA DE PATIMI. Eu asa stiu.


Pentru toate pacatele (cu voie sau fara, mari, mici sau cum le mai imparti).. trebuie sa te doara inima, sa le plangi, sa stii ca esti vrednic de iad pentru ele.
Eu nu vad cum fara postire, fara oprire de la relatii conjugale etc.. ar putea omul sa-si planga pacatul. Pe mine cu greu ma misca o saptamana de post spre pocainta. De aceea mi se par foarte bune regulile bisericii noastre pe care le-a mentionat daniil96 anterior (referitoare la zilele e post inainte/dupa spovedanie si impartasanie).

Ca unele pacate sunt prea mici pentru a fi spovedite.. cred ca este o mare greseala! Cainta "temeinica" care ni se cere este impletita cu smerenia.. este sa ne vedem asa cum suntem: vrednici de iad.
Nu vezi iadul deschis inaintea ta? Inseamna ca nu ai cainta cat trebuie, ca aceea este masura.
Nu te amagi, Florin Ionut ca unele pacate sunt mici ca spre osanda te vei impartasi.
Ma doare sufletul sa vad cum ai ajuns sa te joci cu sfanta impartasanie.

[Grabriella]

Domnule Florin, va citez:

Sfantul Nicolae Cabasila spune asa:

"Pentru a clarifica şi mai mult lucrurile, dorim să arătăm care sunt aceste păcate de moarte pentru care Sfinţii Părinţi opresc de la Împărtăşanie. Povăţuirile de la sfârşitul Liturghierului opresc de la Împărtăşanie pentru următoarele păcate:
-trufia,
-iubirea de argint,
-desfrânarea ,
-mânia şi răzbunarea,
-lăcomia,
-zavistia
-lenevirea spre faptele cele bune."

Eu am o foarte mare problema cu aceste pacate pentru ca sunt cele mai frecvente si IN TOT TIMPUL si IN TOATA VREMEA le infaptuiesc. De fiecare data cand ma spovedesc sunt ferm convinsa ca parintele duhovnic ma v-a opri de la Sf. Impartasanie si uimirea si bucuria si recunostinta mea sunt fara margini cand primesc dezlegare.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de anna21

Pentru toate pacatele ai nevoie de cainta puternica.. pe Dumnezeu nu-L pacalesti.
Si daca NU ai cainta, te rogi pentru ea, marturisesti la duhovnic ca nu o ai si asa mai departe.. ca si cainta este cu ajutorul lui Dumnezeu.

Deci chiar daca crestinul s-ar spovedi saptamanal.. daca o face cu in inima impietrita, daca nu si-a plans acele pacate, daca starea lui nu-l doare, NU SE VA CURATA DE PATIMI. Eu asa stiu.


Pentru toate pacatele (cu voie sau fara, mari, mici sau cum le mai imparti).. trebuie sa te doara inima, sa le plangi, sa stii ca esti vrednic de iad pentru ele.
Eu nu vad cum fara postire, fara oprire de la relatii conjugale etc.. ar putea omul sa-si planga pacatul. Pe mine cu greu ma misca o saptamana de post spre pocainta. De aceea mi se par foarte bune regulile bisericii noastre pe care le-a mentionat daniil96 anterior (referitoare la zilele e post inainte/dupa spovedanie si impartasanie).

Ca unele pacate sunt prea mici pentru a fi spovedite.. cred ca este o mare greseala! Cainta "temeinica" care ni se cere este impletita cu smerenia.. este sa ne vedem asa cum suntem: vrednici de iad.
Nu vezi iadul deschis inaintea ta? Inseamna ca nu ai cainta cat trebuie, ca aceea este masura.
Nu te amagi, Florin Ionut ca unele pacate sunt mici ca spre osanda te vei impartasi.
Ma doare sufletul sa vad cum ai ajuns sa te joci cu sfanta impartasanie.

Eu citez din Sfantul Nicolae Cabasila care imparte pacatele in cauzatoare de moarte si celelalte. Vezi inca o data ca nu vin cu parerea mea.

La spovedanie e evident ca poti sa le spui pe toate, insa nu pentru orice greseala sau pacat minor trebuie sa deranjam preotul (spre exemplu, zilnic gresim cu cuvantul).

Te tot bati cu pumni-n piept ca tu crezi in Sfanta Traditie, insa de fapt te limitezi la lucrurile superficiale. Ignori esenta lucrurilor, ii ignori pe marii Sfinti Parinti. Nu vrei sa citesti si sa inveti, deci vei da socoteala pentru ignoranta.

Sfintii spun in cor ca este foarte riscant sa stai departe de Sfanta Impartasanie si tu ne dai lectii despre plangerea pacatelor. Pai fara a te impartasi NU poti sa ajungi la pocainta autentica! Este o conditie fara de care risti ca cazi de unde esti in cele mai de jos. Oare nu este de ajuns parerea de rau pentru pacate? Vrei lacrimi de pocainta? O sa ti se dea, dar nu cand vrei tu si, iarasi, acestea NU sunt o conditie pentru a te impartasi.

Eu nu ma joc de-a credinta ortodoxa. Ultima oara m-am impartasit pe 26 septembrie pentru ca am fost plecat din tara si, dupa ce m-am intors, nu l-am gasit imediat pe parintele meu duhovnic. Maine ma voi spovedi, deci sa nu ai impresia ca ma duc oricum la Liturghie sa primesc Sfintele Taine.

Dar tu si voi ceilalti, ce faceti? Cat de des cautati sa va apropiati cu frica de Dumnezeu, cu credinta si cu dragoste la indemnul preotului? Ati ramas la stadiul de frica si aveti senzatia ca asa este si normal. De canoanele ortodoxe nici ca va pasa. Sunt expirate sau ce?!

Vorba Sfantului Ioan Gura de Aur: cine este nevrednic sa se impartaseasca des nu este vrednic sa o faca nici rar. Cautati si documentati-va din Sfintii Parinti, nu va amagiti ca nu e de gluma!

[anna21]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu citez din Sfantul Nicolae Cabasila care imparte pacatele in cauzatoare de moarte si celelalte. Vezi inca o data ca nu vin cu parerea mea.

La spovedanie e evident ca poti sa le spui pe toate, insa nu pentru orice greseala sau pacat minor trebuie sa deranjam preotul (spre exemplu, zilnic gresim cu cuvantul).

Te tot bati cu pumni-n piept ca tu crezi in Sfanta Traditie, insa de fapt te limitezi la lucrurile superficiale. Ignori esenta lucrurilor, ii ignori pe marii Sfinti Parinti. Nu vrei sa citesti si sa inveti, deci vei da socoteala pentru ignoranta.

Sfintii spun in cor ca este foarte riscant sa stai departe de Sfanta Impartasanie si tu ne dai lectii despre plangerea pacatelor. Pai fara a te impartasi NU poti sa ajungi la pocainta autentica! Este o conditie fara de care risti ca cazi de unde esti in cele mai de jos. Oare nu este de ajuns parerea de rau pentru pacate? Vrei lacrimi de pocainta? O sa ti se dea, dar nu cand vrei tu si, iarasi, acestea NU sunt o conditie pentru a te impartasi.

Eu nu ma joc de-a credinta ortodoxa. Ultima oara m-am impartasit pe 26 septembrie pentru ca am fost plecat din tara si, dupa ce m-am intors, nu l-am gasit imediat pe parintele meu duhovnic. Maine ma voi spovedi, deci sa nu ai impresia ca ma duc oricum la Liturghie sa primesc Sfintele Taine.

Dar tu si voi ceilalti, ce faceti? Cat de des cautati sa va apropiati cu frica de Dumnezeu, cu credinta si cu dragoste la indemnul preotului? Ati ramas la stadiul de frica si aveti senzatia ca asa este si normal. De canoanele ortodoxe nici ca va pasa. Sunt expirate sau ce?!

Vorba Sfantului Ioan Gura de Aur: cine este nevrednic sa se impartaseasca des nu este vrednic sa o faca nici rar. Cautati si documentati-va din Sfintii Parinti, nu va amagiti ca nu e de gluma!

Frate, ma dai gata... te-am intrebat cred ca trei ori pana acum: cum impaci impartasania saptamanala cu ferirea de prunci?
Ca esti pur si simplu oprit de canoane!
(Ai uitat ca esti initiatorul acelui thread in care cautai sfat pt asta?)
(ca sa nu mai amintesc chestia cu extraterestrii, evolutionism si alte abureli ce am citit la tine)


Frica versus curaj in ortodoxie: frica de pacat.. curajul de a te lepada de lume si a duce crucea. Nu am auzit de curajul de a te aropia de Sf. Impartasanie.

[daniil96]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Exista pacate mai usoare care se iarta si fara spovedanie. Tu de ce te mai rogi atunci pentru iertare daca parintele oricum iti dezleaga pacatele? Uite ca si pentru rugaciunile tale si pentru cainta ta sincera Dumnezeu iti iarta pacatele care nu sunt de moarte. Vezi mai jos pacatele grele care necesita spovedania si pe care presupun ca tu sau orice crestin ortodox autentic nu le comiteti frecvent. :)

...

nu exista "pacate mici"

si daca sunt crestini care reusesc sa se pazeasca o luna fara a face pacate de moarte ... tot respectul

eu sigur ma lenevesc, ma manii si altele din aceeasi categorie

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Grabriella

Domnule Florin, va citez:

Sfantul Nicolae Cabasila spune asa:

"Pentru a clarifica şi mai mult lucrurile, dorim să arătăm care sunt aceste păcate de moarte pentru care Sfinţii Părinţi opresc de la Împărtăşanie. Povăţuirile de la sfârşitul Liturghierului opresc de la Împărtăşanie pentru următoarele păcate:
-trufia,
-iubirea de argint,
-desfrânarea ,
-mânia şi răzbunarea,
-lăcomia,
-zavistia
-lenevirea spre faptele cele bune."

Eu am o foarte mare problema cu aceste pacate pentru ca sunt cele mai frecvente si IN TOT TIMPUL si IN TOATA VREMEA le infaptuiesc. De fiecare data cand ma spovedesc sunt ferm convinsa ca parintele duhovnic ma v-a opri de la Sf. Impartasanie si uimirea si bucuria si recunostinta mea sunt fara margini cand primesc dezlegare.

Oare chiar esti atat de trufasa? A ajuns egoismul tau asa departe? Ce insemna trufia pentru tine?
Chiar aduni bani la saltea, ti se intuneca mintea cand vezi euroii?
In ce fel te desfranezi zilnic? Cu gandul poate sau cum?
Chiar cauti cu orice prilej sa le faci rau celor care ti-au gresit? Iti sare tandara atat de usor?
Atat de mult mananci? Pana nu mai poti?
Le doresti rau celor carora le e bine?
Si chiar lasi sa treaca ziua fara sa spui o rugaciune, fara sa dai un ban saracului pe langa care treci, fara sa sfatuiesti pe cineva?

Vezi tu, Gabriela, ca nu prea te cred. :) Daca tu si Ana asteptati sa ajungeti la nepatimire si la desavarsire si abia apoi sa-L primiti pe Hristos, va inselati. Pentru ca El ni Se da in dar, nu pentru meritele noastre. Si a venit si vine inca pentru a-i ajuta pe cei pacatosi si cazuti sa se ridice, nu a venit pentru cei drepti. Stii bine asta, nu?