Apel la rugaciune pentru Ionut si pace in tara (situatia escaleaza)

[Yasmina]

În prealabil postat de AlinB

Este vorba de dificultatea de a unifica cele notiuni aparent la poli opusi, dragostea si libertatea.
Putini reusesc sa le cuprinda pe ambele din aceeasi privire a mintii:)

Adica pe scurt: da, te iubesc, chiar si daca alegi sa mergi in iad (pilda cu fiul cel ratacitor).

Eii,nu-mi mai aduce aminte :)
Cred ca aveam vreo 15-16 ani cand am auzit aceasta pilda si ce m-am mai revoltat si suparat ,cum de este posibil asa ceva? Ce fel de intelepciune este asta? Deh,judecata omeneasca"dreapta".

[Yasmina]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Yasmina,daca te consoleaza cu ceva,mai toti oamenii cad pentru mai mult sau mai putin timp in aceea capcana si cred ca toti avem,intr-un fel sau altul,nelinistile tale sau ne lovim de ce spui tu.Si eu voi incerca sa inteleg mai bine pozitia ta,iti inteleg foarte bine dragostea pt animale,toti suntem subiectivi intr-un fel sau altul.O zi minunata in continuare,frumos avatar desi pt mine cel mai tare avatar,o spun cu invidie nedisimulata :) este cel din prezent al lui Decebal da nu spun de ce cred asta :)

Multumesc frumos,o zi buna si tie si numai de bine :)
Avatarul lui Decebal ma duce cu gandul la Alice din Tara Minunilor...oare ??

[catalin2]

În prealabil postat de Yasmina

Ps=raspuns: deja cainii se omoara salbatic prin toate cartierele de catre civili,nici macar nu au ajuns patrulele de caini la treaba caci s-a inscat o isterie generala,iar oamenii care isi plimba pasnic cainii prin fata blocului,in lesa sunt injurati,improscati cu apa de la balcoane si li se spune in toate felurile.
Da,sunt oamenii care au adoptat javre de pe strazi,asa cum au sugerat toti desteptii,iar acum tot nu este bine,de ce i-au adoptat?

De fapt astfel de stiri false cred ca sunt raspandite de "iubitorii de animale" de la noi, care sunt foarte vocali. Si o cantareata cunoscuta a fost indusa in eroare, spunea ca a palns o zi intreaga cand a vazut ca unor caini (sau pui de caini) li s-au dat foc. Ea credea ca asta s-a intamplat acum in Romania, dar era de fapt un clip mai vechi din Rusia, iar cei ce faceau asta erau niste sadici, nu doreau sa scape orasul de caini.
Mai este raspandita o stire falsa, chiar Paula Iacob o repeta, ca UE este impotriva eutanasierii cainilor si aceasta actiune ar contravine Constitutiei UE. De fapt e ca la noi, UE condamna omorarea animalelor in general, dar are un amendament special pentru cainii comunitari, in care se spune ca fiecare tara are libertatea sa rezolve cum considera aceasta problema. Culmea e ca toate tarile din vest prevad eutanasierea dupa un timp scurt (doua saptamani e cel mai indelungat termen). Din cauza asta nu vezi caini pe strada la ei, pentru ca sunt luati si apoi eutanasiati. De aceea eu nu doar ca nu vad care e problema, nici macar nu inteleg de ce e o problema.
Legat de atacarea celor cu caini, e de fapt ceva ce a povestit fosta asistenta a lui Teo (Tanta). Plimba cainele adoptat si un tanar cu bicicleta a scuipat-o. Ea a spus ca din cauza cainelui, probabil nu din aceasta cauza. Oricum, e cunoscuta ca o mare aparatoare a drepturilor cainilor, e posibil ca din cauza ca a tot aparut la tv pe tema asta. Tanta nu are copii, iar sotul a parasit-o acum 5-6 ani (a plecat la cumparaturi si nu s-a mai intors, din ce a spus ea), majoritatea persoanelor care militeaza pentru aceste lucruri sunt de obicie femei mai in varsta sau care nu au copii. Stiu si din viata reala ca asa este. Mai este o categorie, vedete care au o oarecare stabilitate financiara si nu mai alte preocupari existentiale.

[catalin2]

În prealabil postat de sophia

De unde ai cifrele astea? Eu nu prea cred ca este asa. Sunt multi care sunt impotriva eutanasierii.

Oprescu le-a spus, dar nu cred ca se referea doar la eutanasiere, ci la apararea drepturilor maidanezilor. Si cred ca e o cifra exagerata, cea de 5%, probabil sunt sub 1%. In Brasov nu au fost demonstratii, nu a protestat nimeni, doar o persoana este mai preocupata cu drepturile cainilor maidanezi, dar acea persoana a facut si un adapost si a creat si o rezervatie pentru ursi.

[sophia]

În prealabil postat de Yasmina

Sophia eu am fost muscata de caine la 5 ani,dar nu am dezvoltat frica sau ura vizavi de caini.
O femeie matura,a fost cu idea ca s-o apuc de mana in timp ce ne privea cainele ei,ca sa se amuze cat de vigilent si credincios era in ceea ce o priveste pe ea.
Am facut ce mi-a zis(asa-s copiii naivi si creduli)iar cainele a fost promt bineinteles si m-a muscat de fata. Chiar daca aveam 5 ani pe atunci,am inteles ca femeia respectiva a fost o mare cretina si nu cainele care este dobitoc prin definitie.
In fine,nu am ramas cu cicatrici si nici nu imi este frica de caini,dupa incident.

Or fi oamenii mai pretiosi decat animalele,insa Sfintii care au spus asta s-au referit la OAMENII INDUMNEZEITI,la aceia prin a caror inima vorbeste si se gazduieste Duhul Sfant oricat de simpli ar fi pe scara sociala.
Este Hitler un astfel de exemplu?

Cat de valoros mai este un om care moare in stare de apostazie?sau un calau international de talia lui Hitler? Ei dupa moarte nu isi mai pot schimba oprtiunile si raman ceea ce au fost adica uneltele diavolului.
Cat de valoroase sunt uneltele diavolului?

Da,un om care traieste in Domnul ,valoreaza mult,este inestimabil pt imparatia lui Dumnezeu;dar uneltele diavolului cat mai valoreaza?cine mai pune pret pe ele?Mai rascumpara Dumnezeu sufletele haine si rele din iad?Nu se mai poate,valorezi ceva prin ceea ce esti si ceea ce ai facut,nu prin faptul ca esti om.Omul poate fi si sfant poate fi si diavol,intr-un caz valoreaza mult in celalalt nimic.

Are Dumnezeu mila de ei?Mai sunt valorosi criminalii,curvarii,betivii,mincinosii si schingiuitorii dupa ce dau ortul popii in starea in care au trait?
Pai nu prea mai valoreaza nimic pt nimeni din moment ce ajung in iad in regrete eterne,dar omului ii place sa se creada buricul pamantului din start.
Valorezi ceva atata timp cat existenta ta reflecta asta in randul omenirii si a Dumnezeirii,dar vezi ca exista si suflete care nu mai valoreaza nimic deoarece s-au purtat in viata mai rau decat orice fiare salbatice si se duc unde le este locul.

Un om care s-a dat diavolului poate face lucruri inimaginabile pt o fiinta umana dar si pt o fiara;un astfel de om este cu mult mai pervers si mai lugubru decat o fiara care te ataca din motive de supravietuire.
O natura diabolica combinata cu o minte inteligenta de om poate naste cei mai absurzi monstri pe care nu-i vei gasi in cartile de zoologie.
Concluzia este ca UNII oameni nu pot valora nici cat o ceapa degerata,darmite cat o furnica nevinovata.

Asa gandesc si eu Yasmina.
Uite azi am gasit intamplator un articol interesant:

http://stiri.acasa.ro/monden-124/ved...or-184397.html

Cred ca depinde foarte mult de oameni. Nu stiu cine este acest Puya, dar nu era potrivit sa-l puna acolo.
Si uite ca mai sunt si oameni care chiar muscati de caine, totusi nu au ura impotriva lor.

Am mai dat si linkul catre un forum de parinti. Si acolo sunt discutii mari si con tradictorii.
Ii inteleg ca le este frica pentru copiii lor.
Totusi mi se pare exagerata cumva si ura lor si gandirea lor.
Nu cred ca din acest caz au invatat multi ce au de facut referitor la copiii lor. Numai sa ucida caini.

Problema cu eutanasierea nu este asa simpla. Se da un ragaz pentru adoptie.
Dar cati pot sa ia acesti caini si unde? La bloc? Se gandeste cineva?
E vorba de orase, de Bucuresti!!! Unde sa tii caini si mai ales unii mari, ca sunt caini in general mari maidanezii?
Vor fi omorati toti si cu cruzime. Eu asa vad lucrurile. Este prea multa ura, nimeni nu mai judeca si nu mai simte altceva.

Si apoi totusi eutanasiere inseamna moarte, indiferent cum o dai. Si va fi moarte in masa, si va fi ura. Vor fi luati cu bata de pe strazi si chinuti.
Doar a mai fost asa.
Cum poate sa spuna cineva, ca vai, va fi ceva frumos pentru caini, o moarte frumoasa, fina!?

Cataline, nu este asa, cum sa fie mai putin de 5 % aia care nu accepta eutanasierea? Sunt mult mai multi.
Repet, toti vor sa dispara de pe strazi, dar multi nu vor auetanasierea.
Poate confunzi cu adunatul de pe strazi. Acolo s-ar potrivi cifrele.

Or sa fie prigoniti si cei care merg cu cainii lor in lesa, de rasa, sau nu.
Nu stiu, mie mi-e frica de ceea ce o sa fie.

Si nu stiu, exista atatea probleme grave in tara si in lume si astea nu intereseaza pe nimeni. Nu se mai revolta nimeni.

Si nu gasesc potrivit sa punem toti oamenii mai presus decat cainii.
O fi fost asa la inceputuri, in scripturi.
Dar acum sunt atatia oameni care nu-si merita numele si caini care pot fi numiti Oameni. Chiar dintre maidanezi.

[catalin2]

În prealabil postat de sophia

1. Toata lumea doreste sa se faca ordine si sa se ia masuri sa nu mai fie caini pe strada. Pana aici e bine, este consens.
Dar...si aici apare dezbinarea. Multi nu sunt de acord cu solutia eutanasierii.

Cred ca ai inteles gresit, ca si apna acum solutia propusa de "iubitorii de animale" este sterilizarea lor si apoi reteritorializarea, adica sa fie adus cainele pe strada de unde a fost luat. Si legea lui Cernea tot asta propune. Si la fel s-a procedat si pana acum, de cand cu legea noua. In toate orasele unde nu mai sunt caini s-au eutanasiat. De exemplu primarul din Targu Mures spunea ca e rezolvat problema cainilor de acum 12 ani.
Nimeni nu sustine sa bage toti cainii in adaposturi pentru ca e imposibil, ar trebui alocat apropae jumatate din bugetul sanatatii doar pentru a hrani toti cainii din tara.
E complet gresita si interpretarea asta cu oameni care urasc caini. Tu urasti viteii sau porcii?
Am inteles ca stai in Franta, cerceteaza ce se intamapla in Franta, se eutanasiaza cainii dupa mai putine zile decat doua saptamani, cat prevede noua noastra lege. De aceea cand tu iesi pe strada nu dai de caini, pentru ca autoritatile s-au preocupat sa-i adune si sa-i eutanasieze. De ce tot pe romani trebuie sa-i manace cainii si pe cei din alte tari nu?

[aubergine]

În prealabil postat de sophia

Asa gandesc si eu Yasmina.
Uite azi am gasit intamplator un articol interesant:

http://stiri.acasa.ro/monden-124/ved...or-184397.html




Si nu gasesc potrivit sa punem toti oamenii mai presus decat cainii.
O fi fost asa la inceputuri, in scripturi.
Dar acum sunt atatia oameni care nu-si merita numele si caini care pot fi numiti Oameni. Chiar dintre maidanezi.

Nu ati gasit altceva mai bun de facut decat sa ii plangeti pe bietii caini dar de copii nu spuneti nimic. Ar trebui sa va fie rusine. Iar cu ultima fraza ati luat-o rau de tot pe aratura.

[Yasmina]

În prealabil postat de catalin2

De fapt astfel de stiri false cred ca sunt raspandite de "iubitorii de animale" de la noi, care sunt foarte vocali. Si o cantareata cunoscuta a fost indusa in eroare, spunea ca a palns o zi intreaga cand a vazut ca unor caini (sau pui de caini) li s-au dat foc. Ea credea ca asta s-a intamplat acum in Romania, dar era de fapt un clip mai vechi din Rusia, iar cei ce faceau asta erau niste sadici, nu doreau sa scape orasul de caini.
Mai este raspandita o stire falsa, chiar Paula Iacob o repeta, ca UE este impotriva eutanasierii cainilor si aceasta actiune ar contravine Constitutiei UE. De fapt e ca la noi, UE condamna omorarea animalelor in general, dar are un amendament special pentru cainii comunitari, in care se spune ca fiecare tara are libertatea sa rezolve cum considera aceasta problema. Culmea e ca toate tarile din vest prevad eutanasierea dupa un timp scurt (doua saptamani e cel mai indelungat termen). Din cauza asta nu vezi caini pe strada la ei, pentru ca sunt luati si apoi eutanasiati. De aceea eu nu doar ca nu vad care e problema, nici macar nu inteleg de ce e o problema.
Legat de atacarea celor cu caini, e de fapt ceva ce a povestit fosta asistenta a lui Teo (Tanta). Plimba cainele adoptat si un tanar cu bicicleta a scuipat-o. Ea a spus ca din cauza cainelui, probabil nu din aceasta cauza. Oricum, e cunoscuta ca o mare aparatoare a drepturilor cainilor, e posibil ca din cauza ca a tot aparut la tv pe tema asta. Tanta nu are copii, iar sotul a parasit-o acum 5-6 ani (a plecat la cumparaturi si nu s-a mai intors, din ce a spus ea), majoritatea persoanelor care militeaza pentru aceste lucruri sunt de obicie femei mai in varsta sau care nu au copii. Stiu si din viata reala ca asa este. Mai este o categorie, vedete care au o oarecare stabilitate financiara si nu mai alte preocupari existentiale.

Imi pare rau dar chiar aveam pretentii de la dvs.
V-ati molipsit si dvs de la colegul guardian care incearca sa forteze nota impingand iubirea de animale spre un alt inteles?

Oare asta ati vazut la manifestatie?Numai femei insingurate?
Va spun eu,din datele pe care le am de la o asociatie din Cluj,la manifestare au participat barbati,femei si copii(unii copii chiar in caruciare),fie cu caini de rasa in lesa fie cu maidanezi adoptati.
Doriti o poza calda?

Mai sa fie,dar nu ati vazut familii cu copii care au si caine si pisica in casa?
Fratilor,unde traiti?Intr-o cutie?

Mama si tatal meu ar rade in hohote daca ar vedea ce scrieti;la fel si alti prieteni si rude care au si copii si caini.
(parintii mei au adoptat 2 caini maidanezi,au plasat zeci si sute de alti caini,sterilizat si tratat alti o gramada,locuiesc intr-un apartament de 2 camere,hranesc gugustiucii in balconul lor si sponsorizeaza 2 verisoare sarace pe parcursul anilor de facultate+mai tin in viata si pe alti cersetori din familie).
Asta fac ei,asta am invatat si eu,ADNul nu se desminte.Astia suntem noi!

[Yasmina]

În prealabil postat de aubergine

Nu ati gasit altceva mai bun de facut decat sa ii plangeti pe bietii caini dar de copii nu spuneti nimic. Ar trebui sa va fie rusine. Iar cu ultima fraza ati luat-o rau de tot pe aratura.

Ai scris vreo 60 si ceva de mesaje pe forumul asta toate cu aceiasi obsesie:se vorbeste despre caini si nu despre copii...

Mai diversifica putin comentariile,caci toate sunt la fel.Mai ai si altceva in vocabular?
De asemeni mai sunt si alte topicuri(fiind un forum religios)in care poti active si adduce contributia ca membru,ca observ ca-ti tot faci veacul numai pe treadurile cu caini fiind foarte prolifica in domeniul asta.


Uite,pe mine ma irita cum ii vorbesti Sophiei.Si tu si alti"iubitori de oamenii".
Sunteti agresivi si deoarece vi s-au terminat replicile treceti la vulgaritati,la fraze spuse cu tupeu,la obscenitati.
Ei daca ati iubi oamenii asa cum declarati...dar va vede Dumnezeu ce roade aduceti.

De fapt,va este frica de caini si aceasta fobie personala pe care o aveti numai voi va face sa credeti ca doriti moartea cainilor dintr-un sentiment nobil fata de intrega umanitate.De ce nu recunoasteti cinstit ca frica de caini sau alte animale va face sa le doriti moartea?

[sophia]

As vrea si eu totusi sa inteleg de ce vedeti voi o incompatibilitate intre iubirea de animale/caini si cea de oameni.
Adica un om daca iubeste animale automat nu iubeste oamenii? De unde aceasta concluzie?
Un om nu poate iubi si animalele si oamenii?
Ba as spune ca este invers.

Un om care iubeste animalele este mai cald si mai milos si cu oamenii. Are un suflet mai bun.
Unul care uraste animalele inseamna ca nu are suflet, ca are mult sange rece (daca le si doreste moartea).
O spun din observatiile mele practice.

Faceti si un exercitiu de imaginatie: stati in fata unui caine de pe strada care nu va face nimic si imaginati-va cum il omorati, cum moare in fata voastra, privindu-va in ochi si cerand mila. Va impresioneaza? Va este mila? Il omorati?

Eu iubesc si copiii si animalele. Si nu pot alege intre ei.
Si totusi exista imprejurari in care stau pe ganduri - exista si copii rai care imi fac mult rau.

Si eu am vazut multi oameni care au acasa sau in curte atat copii cat si animale si care fac bine tuturor. Si copii sau tineri care voluntariat la adaposturi de animale.

Problema se va rezolva cam asa: cainii vor fi luati (daca vor fi prinsi) si omorati cu cruzime. Asta cu eutanasierea si moarte lor bland, eu n-o cred. N-or sa poata multi sa adopte, ca nu au unde sa-i tina.

Insasi prinderea va fi o chinuire asa cum am inteles ca se face in tara.

Si dupa ce se va termina tot omorul, vor fi toti ferciti pana la adanci batranete.

Cei care au sau isi doresc animale de companie o au si o vor avea tot mai greu, tot din cauza celor care urasc animalele.


Si as vrea sa stiu un lucru: totusi cum isi educa parintii copiii in a se purta cu animalele? Ce ii invata? Sa le omoare? Sa le fie frica?

http://www.lumeanimalelor.ro/revista...video_pg_0.htm

Si cititi aceasta poveste:

http://neamtu.wordpress.com/2011/05/

Povestea unui caine (ajuns si la eutanasiere). O pun si mai jos: