Despre Sabat

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ba suntem foarte hotărâți și determinați. Ținem sâmbăta pentru ambele motive. Porunca a IV-a a Decalogului cuprinde și faptul că Dumnezeu S-a odihnit în acea zi, și mai mult: a binecuvântat-o și a sfințit-o. Trei acțiuni ce nu se regăsesc nicidecum în dreptul duminicii.

Exod 20:8-11 ”Adu-ți aminte de ziua de odihnă, ca s'o sfințești. Să lucrezi șase zile, și să-ți faci lucrul tău. Dar ziua a șaptea este ziua de odihnă închinată Domnului, Dumnezeului tău: să nu faci nicio lucrare în ea, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici vita ta, nici străinul care este în casa ta. Căci în șase zile a făcut Domnul cerurile, pămîntul și marea, și tot ce este în ele, iar în ziua a șaptea S'a odihnit: de aceea a binecuvîntat Domnul ziua de odihnă și a sfințit-o.”

P.S. Am vrut să citez din Biblia Ortodoxă și am descoperit un lucru stupefiant: chiar versetul 11 a fost scos afară! Verificați
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=32&cap=20

Nicaieri in Scriptura nu spune ca Dumnezeu la inceput cand a facut lumea s-a odihnit sâmbăta.

Tineti aceiasi zi de odihna ca a evreilor, sau aceiasi zi de odihna ca a crestinilor?Daca nici una nici alta , atunci care?

[dani2004]

Geneza
14 Şi a zis Dumnezeu: „Să fie 'ntru tăria cerului luminători care să lumineze pământul , să despartă ziua de noapte şi să fie ei spre semne şi spre anotimpuri şi spre zile şi spre ani,
15 şi să fie ei întru tăria cerului luminători să lumineze pământul!“ Şi a fost aşa:
16 Dumnezeu i-a făcut pe cei doi luminători mari: luminătorul cel mai mare spre stăpânirea zilei şi luminătorul cel mai mic spre stăpânirea nopţii, şi stelele.
17 Şi le-a pus Dumnezeu întru tăria cerului, ca să lumineze pământul,
18 să stăpânească ziua şi noaptea şi să despartă lumina de întuneric. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.
19 Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a patra.

În prealabil postat de Danut7

Nicaieri in Scriptura nu spune ca Dumnezeu la inceput cand a facut lumea s-a odihnit sâmbăta.

Tineti aceiasi zi de odihna ca a evreilor, sau aceiasi zi de odihna ca a crestinilor?Daca nici una nici alta , atunci care?

Copiez o invatatura ortodoxa, de pe acest site (pe care ne aflam):

"""""""""""Ce inseamna cuvantul "sambata" in limba originala a Sfintei Scripturi?

Inseamna "ziua odihnei", caci in sase zile a creat Dumnezeu cerul si pamantul, iar in a saptea zi S-a odihnit.""""""""""

Dau si link-ul, ca sa gasesti mai usor:http://www.crestinortodox.ro/carte-8...umnezeiasca-21

Iti mai dau inca o invatatura, din "invatatura de credinta ortodoxa":

""""""""""286. Pentru ce serbam Duminica?

Serbam Duminica, pentru ca:

a) E ziua cea dintai a creatiunii; """"""""""

Iata si link-ul: http://www.crestinortodox.ro/carte-8...e-sarbatori-30

Sper ca ti-e clar ca Dumnezeu S-a odihnit "sambata" (conform invataturilor ortodoxe, bazate pe Sfanta Scriptura).

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Tineti aceiasi zi de odihna ca a evreilor, sau aceiasi zi de odihna ca a crestinilor?Daca nici una nici alta , atunci care?

Ţinem aceeaşi zi de odihnă ca Iisus Hristos. El S-a odihnit sâmbătă la Creaţie, S-a odihnit sâmbăta cât a fost pe pământ şi S-a odihnit sâmbăta în mormânt înainte de Înviere. Suficiente motive pentru orice om cu temere de Dumnezeu (evreu, creştin sau musulman) să se odihnească sâmbăta.

[Noesisaa]

Noi sarbatorim si cinstim invierea, nu odihna, Domnului.

În prealabil postat de Noesisaa

Noi sarbatorim si cinstim invierea, nu odihna, Domnului.

Faptul ca cinstiti invierea, este un lucru bun. Dar asta nu schimba cu nimic ceea ce Dumnezeu a poruncit, a binecuvantat si a sfintit; adica, ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului.

P.S. Totusi, cand sarbatoriti invierea? Duminica sau de Paste? De ce reduceti sarbatoara invierii doar la anumite zile? Invierea Domnului si invierea noastra stau la baza nadejdii si credintei de zi cu zi.

[moshu]

Inca o data despre sabat? Ma simt obosit... OK, adventistilor, voi ati castigat. Sambata este:
- ziua a 7-a care a sfintit-o si S-a odihnit Domnul
- numele ei inseamna odihna
- evreii tin sabatul de la inceputul formarii lor
- scrie in Biblie despre tinerea ei.

Dar niciuna din punctele de mai sus nu ma face sa cred ca noi, ortodocsii sarbatorim gresit invierea Domnului. nu ma intereseaza de fapt ceea ce sarbatoriti voi, sectarilor. Treaba voastra. Eu unul, sunt tolerant. Continuati sa va odihniti in ziua sfanta. Noi continuam sa sarbatorim invierea si invingerea mortii in ziua noastra cea sfanta.

Off-topic. Am totusi unele intrebari pentru adventisti. Cand Iisus a fost intrebat de poruncile divine, a raspuns ca sunt numai doua: prima, sa iti iubesti seamanul, iar a doua, cea mai importanta, sa il iubesti pe Dumnezeu cu tot cugetul tau inima ta. De unde voi adventistilor ati ajuns la concluzia ca Iisus vb si despre tinerea sabatului in aceste 2 porunci? Simplu. Ati interpretat un verset:cine il Iubeste pe Domnul asculta de poruncile Lui. Si ati bagat in cea de-a doua porunca si tinerea sabatului, ca fiind o porunca ce trebuie respectata odata ce Il iubesti pe Domnul. Nicio problema pana aici. Dar ati uitat cateva, stati sa vi le reamintesc:
- Când cineva dintre voi va aduce un dar Domnului, să-l aducă din vite, fie din cireadă fie din turmă.
- Când cineva, deci, se va face vinovat de unul din aceste lucruri, trebuie să-şi mărturisească păcatul. Apoi să aducă lui Dumnezeu ca jertfă de vină, pentru păcatul pe care l-a făcut, o parte femeiască din turmă, şi anume, o oaie sau o capră, ca jertfă ispăşitoare. Şi preotul să facă pentru el ispăşirea păcatului lui.
- Şi cine se va atinge de ceva necurat, fie de vreo spurcăciune omenească, fie de un dobitoc necurat, fie de o altă spurcăciune, şi va mânca din carnea jertfei de mulţumire care este a Domnului, să fie nimicit din poporul său.
- Să mâncaţi orice dobitoc care are unghia despicată, copita despărţită şi rumegă.
- Să nu mâncaţi iepurele de casă, care rumegă, dar n-are unghia despicată: să-l priviţi ca necurat.
- Să nu mâncaţi porcul, care are unghia despicată şi copita despărţită, dar nu rumegă; să-l priviţi ca necurat.
- În ziua a opta, copilul să fie tăiat împrejur.
- Femeia să mai rămână încă treizeci şi trei de zile, ca să se cureţe de sângele ei; să nu se atingă de nici un lucru sfânt, şi să nu se ducă la sfântul locaş, până nu se vor împlini zilele curăţirii ei. Când se vor împlini zilele curăţirii ei, pentru un fiu sau pentru o fiică, să aducă preotului, la uşa cortului întâlnirii, un miel de un an pentru arderea de tot, şi un pui de porumbel sau o turturea pentru jertfa de ispăşire.
- Când un om va avea pe pielea trupului o umflătură, o pecingine, sau o pată albă, care va semăna cu o rană de lepră pe pielea trupului lui, trebuie adus la preotul Aaron, sau la unul din fiii lui, care sunt preoţi. [...] Dacă pe pielea trupului va fi o pată albă, care nu se arată mai adâncă decât pielea, şi dacă părul nu s-a făcut alb, preotul să închidă şapte zile pe cel cu rana. (tocmai eu ma gandesc ca am o eczema asemanatoare; sa stau inchis de popa 7 zile?? :))
-Femeia care va avea o scurgere, şi anume o scurgere de sânge din trupul ei, să rămână şapte zile în necurăţia ei. Oricine se va atinge de ea, va fi necurat până seara. (voi va atingeti femeile?)
- aveti zi de ispasire? aia cu tapu? Ispăşirea să fie făcută de preotul care a primit ungerea şi care a fost închinat în slujba Domnului, ca să urmeze tatălui său în slujba preoţiei; să se îmbrace cu veşmintele de in, cu veşmintele sfinţite. Să facă ispăşire pentru Locul prea sfânt, să facă ispăşire pentru cortul întâlnirii şi pentru altar, şi să facă ispăşire pentru preoţi şi pentru tot poporul adunării. Aceasta să fie pentru voi o lege veşnică: odată pe an să se facă ispăşire pentru copiii lui Israel, pentru păcatele lor. Aaron a făcut întocmai cum poruncise lui Moise Domnul.
- si mai sunt!!!!

Intrebarea mea este: daca voi, sectarilor, Il iubiti pe Domnul, de ce nu respectati aceste porunci? De ce nu aduceti oi si capre sa le jertifti si ardeti de tot? De ce nu sunteti taiati imprejur? Sa nu spuneti carecumva vreunul dintre voi: apoi astea sunt pentru poporul lui Israel, caci atunci si noi spunem de strainul din casa ta, acel strain care se refera la alte popoare, amintit in porunca a 4-a. Deci toate aceste legi sunt pentru toti, pentru copiii lui Israel si strainii din casa lor. Noi, ortodocsii, intelegem diferenta intre Legea cea Veche si Legea cea Noua, in sensul in care cea Veche s-a implinit si a luat sfarsit. Dar voi nu, culmea este ca marturisiti pe fata asta, insa... de ce nu o respectati?

Da, e adevarat, fie precum spuneti voi, noi ortodocsii incalcam o porunca. Dar voi incalcati zeci.

P.S. ce se intampla daca se bat doi adventisti de-ai vostri, si unul ii scoate doi dinti la celalalt? Ii scoateti si lui doi dinti?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de moshu

Inca o data despre sabat?

Ce să vă fac, acesta-i subiectul topicului.

În prealabil postat de moshu

Ma simt obosit...

Ce să vă fac, daca n-aveţi odihnă...

În prealabil postat de moshu

Dar niciuna din punctele de mai sus nu ma face sa cred ca noi, ortodocsii sarbatorim gresit invierea Domnului.

Nu sărbătoriţi greşit învierea, dar ce autoritate vă cere aşa ceva?

În prealabil postat de moshu

Off-topic. Am totusi unele intrebari pentru adventisti. Cand Iisus a fost intrebat de poruncile divine, a raspuns ca sunt numai doua: prima, sa iti iubesti seamanul, iar a doua, cea mai importanta, sa il iubesti pe Dumnezeu cu tot cugetul tau inima ta. De unde voi adventistilor ati ajuns la concluzia ca Iisus vb si despre tinerea sabatului in aceste 2 porunci? Simplu.

Da, simplu. Primele patru porunci (între care şi cea referitoare la ţinerea sabatului) se referă la iubirea faţă de Dumnezeu, iar următoarele şase la iubirea faţă de aproapele. Aceasta este Legea Iubirii.

În prealabil postat de moshu

ati bagat in cea de-a doua porunca si tinerea sabatului, ca fiind o porunca ce trebuie respectata odata ce Il iubesti pe Domnul.

Aţi omis un lucru: nu noi "am băgat", ci Însuşi Dumnezeu a băgat această poruncă în Decalog. Şi dacă Dumnezeu a băgat, omul nu are dreptul să scoată!

În prealabil postat de moshu

Intrebarea mea este: daca voi, sectarilor, Il iubiti pe Domnul, de ce nu respectati aceste porunci? De ce nu aduceti oi si capre sa le jertifti si ardeti de tot?

Pentru că Domnul Hristos a desfiinţat aceste jertfe sângeroase prin jertfa Sa.

În prealabil postat de moshu

Noi, ortodocsii, intelegem diferenta intre Legea cea Veche si Legea cea Noua, in sensul in care cea Veche s-a implinit si a luat sfarsit.

Dacă o înţelegeţi v-aş pune întrebarea de ce ţineţi în continuare o serie de rânduieli ce chiar ţin de acea "lege veche"? V-aş pune-o... da nu v-o pun să nu fiu off topic...

În prealabil postat de moshu

P.S. ce se intampla daca se bat doi adventisti de-ai vostri, si unul ii scoate doi dinti la celalalt? Ii scoateti si lui doi dinti?

Încă n-am auzit de adventişti să scoată doi dinţi (doar dacă nu sunt stomatologi), dar dacă totuşi ar fi, trebuie să ştiţi că legea talionului a fost desfiinţată de la Domnul Hristos încoace.

[moshu]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ce să vă fac, daca n-aveţi odihnă...

Asta e amuzant!

Pentru că Domnul Hristos a desfiinţat aceste jertfe sângeroase prin jertfa Sa.
trebuie să ştiţi că legea talionului a fost desfiinţată de la Domnul Hristos încoace.

Asta nu e amuzant... Aici te-as intreba la fel cum m-ai intrebat si tu pe mine: unde scrie asta in biblie, sau cand o spune Iisus? (Vorbesc de jertfe) Voi, adventistii, tineti Biblia, nu? Ceea ce am scris mai sus, legile acelea de jertfe, erau porunci date de Domnul (porunci care eu cred ca sunt vesnice, nu?). unde scrie in Biblie ca a zis Domnul ca acestea sa nu le mai tineti? Ce autoritate a sters vesnicia acestor porunci?

Dacă o înţelegeţi v-aş pune întrebarea de ce ţineţi în continuare o serie de rânduieli ce chiar ţin de acea "lege veche"? V-aş pune-o... da nu v-o pun să nu fiu off topic...

Pune fiule, caci raspundem bucurosi ca noi pretuim Vechiul Testament, prin umare au ramas unele ramasite de ritualuri din el, si ca prin Vechiul Testament il intelegem noi pe cel Nou. Dar... voi de ce nu il pretuiti si respectati, macar ca spuneti contrariul chiar pe fata? Inca nu mi-ai raspuns de ce nu tineti poruncile scrise de mine mai sus...

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de moshu

Asta nu e amuzant... Aici te-as intreba la fel cum m-ai intrebat si tu pe mine: unde scrie asta in biblie, sau cand o spune Iisus? (Vorbesc de jertfe)

Dacă nu e amuzant, atunci hai să discutăm despre lucruri serioase:

"Ştergând zapisul ce era asupra noastră, care ne era potrivnic cu rânduielile lui, şi l-a luat din mijloc, pironindu-l pe cruce." (Coloseni 2,14)

"Desfiinţând vrăjmăşia în trupul Său, legea poruncilor şi învăţăturile ei, ca, întru Sine, pe cei doi să-i zidească într-un singur om nou şi să întemeieze pacea" (Efeseni 2,15)

În prealabil postat de moshu

Inca nu mi-ai raspuns de ce nu tineti poruncile scrise de mine mai sus...

Dacă te chinuie chiar atât de mult întrebarea, pune-o pe un nou topic. Am divagat destul pe aici...