Maicile de ce nu si-au facut un loc numai al lor dupa modelul Athos?

[sophia]

@cristiboss - da, asta este o problema, cum spui tu, dar si mai rau este ca nu exista nimeni in lume (Crestin, chiar Ortodox, din partea bisericii), care sa lamureasca aceste probleme. Sinod nu mai exista de secole...
Asa ne dam fiecare cu parerea, intelegem fiecarece putem sau vrem si nu ne lamureste nimeni.
Da, acele lucruri sunt depasite prin evolutia omului, a gandirii sale, a lumii.
Lumea asta, viata este in continua evolutie, sunt dinamice.
Credinta ca atare ramane tot timpul valabila, dar sunt amanunte care se mai pot schimba.

Intrebarea mea initiala pare a nu avea raspuns, pentru ca fara barbat nu se poate nicaieri.
In fond calugarii pot sa-si faca izolarea oriunde pe lumea asta. Nu e vorba numai de Athos in sine, care spuneti voi ca era a Macii Domnului.
Ideea nu era locul in sine ci situatia. Dar ma rog, eu nu mai discut.

[GeorgeS]

D-na Sophia, aveti dreptate. din pacate fara preot care este parte barbateasca nici maicile intr-o manastire nu au parte de spovedanie si impartasanie. Cititi "Viata Preacuvioasei Maria Egipteanca " de la sfarsitul Triodului si veti vedea ca Sfanta, cu toate ca a trait 40 de ani in pustie nevazand chip de om , daramite de barbat, totusi a dorit ca inainte de moartea ei sa se spovedeasca si sa se impartaseasca si l-a rugat pe Dumnezeu sa-l trimita pe Avva Zosima si asa s-a aflat despre existenta acesteia.
Pe de alta parte, oricat ar fi de vrednica maica stareta a unei manastiri de maici , ea tot "oaie cuvantatoare" este si nu pastor si in veci nu va putea sa conduca manastirea fara duhovnic.

În prealabil postat de cristiboss56

Revenind, dragă Lavina , problema cea mai actuală şi cea mai dureroasă în acelaşi timp, este părerea că cele lăsate de Sfinţii Părinţi , Învăţăturile lor , în mare parte sunt învechite, depăşite , şi de aici pornesc multe rătăciri. Aceasta este poate, cea mai dureroasă problemă, pentru că din această cauză apar tot felul de păreri care mai de care şi neânţelegerile se ţin lanţ în mintea unora . Doamne ajută ! +

Of, Doamne! Contestarea Scrierilor Sfintilor Parinti unde ne va duce?

[cristiboss56]

În prealabil postat de GeorgeS

D-na Sophia, aveti dreptate. din pacate fara preot care este parte barbateasca nici maicile intr-o manastire nu au parte de spovedanie si impartasanie. Cititi "Viata Preacuvioasei Maria Egipteanca " de la sfarsitul Triodului si veti vedea ca Sfanta, cu toate ca a trait 40 de ani in pustie nevazand chip de om , daramite de barbat, totusi a dorit ca inainte de moartea ei sa se spovedeasca si sa se impartaseasca si l-a rugat pe Dumnezeu sa-l trimita pe Avva Zosima si asa s-a aflat despre existenta acesteia.
Pe de alta parte, oricat ar fi de vrednica maica stareta a unei manastiri de maici , ea tot "oaie cuvantatoare" este si nu pastor si in veci nu va putea sa conduca manastirea fara duhovnic.

Va multumesc ca a-ti venit pe acest forum , pentru ca avem nevoie de oameni ca dvs. Sa fiti binecuvantat

[piedonee]

În prealabil postat de sophia

Hai sa nu exageram si sa ajungem la sectarism.
Si nimeni nu vorbeste aici de ne-ascultare.

" Aici numai Maica Domnului petrece, femeile nu au ce cauta."
Uite fraza asta mi se pare tare ciudata si nu-mi vine s-o cred.
Am si citit si legenda din linkul pus de cineva mai sus.
Ar reiesi din toate astea ca Maica Domnului ori a avut o problema cu femeile in general, ori ca a iubit barbatii si femeile nu, si eu asta nu cred.
Si Maica Domnului era buna, si nicidecum mandra ca sa spuna:"aici este numai locul meu".
Hai sa nu pacatuim cu Maica Domnului si s-o facem ceea ce nu a fost.
Cred ca a iubit pe toti deopotriva si alta este explicatia cu Athos-ul.

Atata timp cat in VT prooroci fugeau de femei....sfinti in pustie ii ispiteau vrasmasi cu femei si in proloagele vezi pilde in care multi asceti au fugit de femei si multe pilde sunt pe acest capitol si de acolo iti da i seama de ce nu au voie femeile.....
Nu se face descriminare ci doar din cauza neputintei omenesti Dumnezeu a pastrat acel loc....
Si in istoria multor popoare vedem ca multe femei au condus din umbra ....in timplul lui Irod ce a facut de dragul femeiiiii
Ei e clar datorita acestor neputine...

[Fani71]

În prealabil postat de piedonee

Atata timp cat in VT prooroci fugeau de femei....sfinti in pustie ii ispiteau vrasmasi cu femei si in proloagele vezi pilde in care multi asceti au fugit de femei si multe pilde sunt pe acest capitol si de acolo iti da i seama de ce nu au voie femeile.....
Nu se face descriminare ci doar din cauza neputintei omenesti Dumnezeu a pastrat acel loc....
Si in istoria multor popoare vedem ca multe femei au condus din umbra ....in timplul lui Irod ce a facut de dragul femeiiiii
Ei e clar datorita acestor neputine...

Ai dreptate, robabil, insa nu ma pot abtine sa zic: daca Pilat o asculta pe nevasta-sa, totusi.. ;-)

[ory]

Eu ma intrebam odata, oare de ce budistii au numai calugari, numai manastiri de barbati ?
De ce nu exista la acestia si manastiri de femei, conceptul de manastire pentru femei ?

[andreicozia]

În prealabil postat de ory

Eu ma intrebam odata, oare de ce budistii au numai calugari, numai manastiri de barbati ?
De ce nu exista la acestia si manastiri de femei, conceptul de manastire pentru femei ?

Pai cineva trebuie sa munceasca orezariile pentru ca atunci cind barbatii vin in fiecare zi cu blidurile goale sa aibe ce sa le puna in ele si de asemenea femeile sunt solicitate la nasteri si cresterea viitorilor milogi, pardon, budisti. :))

Multumesc TRADITIE-Andrei si Ory pentru documentatia referitoare la fuga la minastire a unor barbati de responsabilitatea cresterii copiilor lor.
Cunostinta mea se pregateste sa dea in judecata minastirea respectiva care-l tine pe tata pentru PENSIE ALIMENTARA ca SLAVA DOMNULUI au de unde! cind i-a vizitat nu demult, nu mai pridideau de cite cotete de animale aveau: gaini, curcani, porci, vaci, hambarele pline de bunataturi! asa ca BOR sa faca bine si sa plateasca pentru cresterea copilului abandonat!

[ory]

Si totusi, ar trebui sa existe o judecata divina in constiinta lor, nu a se ajunge la judecata sociala pentru a-ti indeplini indatoririle de tata, mai ales cand mai si pretinzi ca te-ai dedicat Domnului....
Oricum, calugarul pe care-l stiu eu ca si-a parasit femeia ( nu erau casatoriti ) si copilul, am inteles ca-i da ceva bani pe luna, atat cat poate, nu o plata efectuata si estimata pe cale juridica.
A fi parinte de fii, pentru mine este mult mai mare si mai greu lucru decat a fi calugar , iar responsabilitatea si etica sunt pe masura.
Dumnezeu sa o ajute pe mamica !....

[andreicozia]

În prealabil postat de ory

Si totusi, ar trebui sa existe o judecata divina in constiinta lor, nu a se ajunge la judecata sociala pentru a-ti indeplini indatoririle de tata, mai ales cand mai si pretinzi ca te-ai dedicat Domnului....
Oricum, calugarul pe care-l stiu eu ca si-a parasit femeia ( nu erau casatoriti ) si copilul, am inteles ca-i da ceva bani pe luna, atat cat poate, nu o plata efectuata si estimata pe cale juridica.
A fi parinte de fii, pentru mine este mult mai mare si mai greu lucru decat a fi calugar , iar responsabilitatea si etica sunt pe masura.
Dumnezeu sa o ajute pe mamica !....

Multumesc, o sa-i transmit,
In cazul ei , el dpdv juridic se simte protejat de faptul ca minastirea nu reprezinta o organizatie de profit, deci el legal in ochii comunitatii figureaza ca si cum nu cistiga nimic si ca urmare nu are de ce sa se strofoace pentru a-i trimite bani. Vezi in ce fel convenabil si-a gasit el o ascunzatoare?...desi asta crede el! Minastirea este foarte instarita si dispune de multe fonduri si banuiesc ca el chiar este platit pentru muncile prestate, iar daca daca nu, banuiesc ca Staretul va fi solicitat sa dea explicatii si va trebui sau sa-l trimita la lucru in lume sau sa plateasca pensia femeii pentru ca-l tine pe respectivul acolo.