Comunismul romanesc = O schizofrenie colectiva, unde sunt pacientii ?

[Florinvs]

În prealabil postat de GMihai

Tovarase Florin, daca marturiile despre Tanase ala sunt reale, a fost un gunoi de om, un comunist veritabil. Am sa intru in detalii mai tarziu.

Imi pare rau, dar nu pot intelege aceasta afirmatie absurda! Din marturiile respective, reiese ca fostul prim-secretar Gheorghe Tanase a fost un om deosebit, de mare valoarea, care s-a zbatut pentru dezvoltare economica si sociala a acestui judet!

Cat a fost el prim-secretar s-a construit platforma industriala de la Rediu, orasul Vaslui a fost reconstruit din temelii, s-au realizat milioane de apartamente, numeroase constructii edilitare (palatul administrativ al judetului, hotelul Racova, sediul PTTR, casa de cultura Constantin Tanase, magazinul Central, doua cinematografe, a sprijin festivalul de umor Constantin Tanase, muzeul judetean, etc), s-a dezvoltat masiv agricultura, transporturile si telecomunicatiile, etc!

Asadar este absurda afirmatia dumneavoastra despre Gheorghe Tanase! Nu vad ce argumente puteti aveea pentru aceasta enormitate!

[CristianR]

În prealabil postat de Copacel

Dar nici cu democratia/capitalismul nu te poti lauda.
Uita-te in tarile asa zis democratice ce se intampla.
Daca in perioada comunista se demolau biserici, in perioada capitalista ele
se transforma in gradjuri, cluburi,de fapt se vand precum niste propietati
oarecare.

Și în perioada comunistă bisericile erau transformate în grajduri, depozite, case de cultură; nu la noi, la ruși.

Acolo le transforma regimul politic; dincoace le transformă necredința, nu capitalismul. Sau, dacă vrei, credința în capitalism, care înlocuiește credința în Dumnezeu.

Dărâmarea bisericilor cu voia sau cu nepăsarea oamenilor nu face decât să reflecte puțina credință pe care o mai avem. Invers, zidirea lor ar trebui să derive dintr-o necesitate de credință, nu dintr-un program al vreunui sistem politic sau economic.

Iar pentru sporirea sau scăderea credinței suntem responsabili fiecare dintre noi, după cum o cultivăm sau nu, în sufletele noastre și a celor de lângă noi, în măsura în care și ei au deschidere.

[Florinvs]

În prealabil postat de Copacel

Pai un om poate sa fie gunoi independent de regimul politic.

Adevarat, dar la fel de adevarat este ca un om poate fi si un om de apreciat si de mare calitate, tot indiferent de regimul politic!

[CristianR]

@Copăcel:
Un capitalism de bun-simț eu cred că este posibil. Unul în care preponderenți să fie micii capitaliști, fără tendințe de a se dezvolta la nesfârșit, de a acapara cât mai mult.

Însă comunismul presupune un rol foarte mare acordat statului, administrației, politicului, ceea ce nu se poate realiza decât prin limitarea libertăților particulare. Iar sistemul nu este (nu a fost) alcătuit din sfinți, ci, din contră, din cei care doresc putere și privilegii.

[Copacel]

În prealabil postat de CristianR

P.S. Un capitalism de bun-simț eu cred că este posibil. Unul în care preponderenți să fie micii capitaliști, fără tendințe de a se dezvolta la nesfârșit, de a acapara cât mai mult.

Si un comunism de bun-simt ar fi posibil. Dar uite ca nu se doreste nici capitalism de bun-simt si nici comunism de bun-simt.

[Florinvs]

Din punct de vedere al nivelului de trai material si al dezvoltarii economice a statului, au existat si exista atat regimuri comuniste, cat si regimuri capitaliste, care au avut si au (repet- dpdv al nivelului de trai material) realizari evidente!


Dintre acestea pot fi amintite

-Foste regimuri socialiste- cel a lui I.B.Tito in fosta Iugoslavie, cel a lui Janos Kadar in Ungaria, cel a lui Edward Gierek in Polonia, cel a lui Nicolae Ceausescu in Romania (îndeosebi perioada 1965-1983)

-Regimuri socialiste existente si astazi- China (pragmatismul reformelor economice initiate in 1978 de Deng Xioping a transformat astazi China intr-una din marile puteri economice si politice a lumii, cu una din cele mai inalte rate de crestere economica din lume. Aproape ca nu exista produs pe piata pe care sa nu scrie Made in China) si intr-o oarecare masura Vietnam (care din 1986 a imitat reformele economice chineze, la o scara mult mai mica)

Un specif aparte, latino-american, are regimul socialist din Cuba.


-Regimuri capitaliste- un nivel de trai material foarte bun au tari precum Australia (e adevarat-avantajata si de teritoriul enorm, resurse din abundenta si populatie putina raportata la întinderea teritoriala a tarii), Elvetia, Suedia (cu o indelungata traditie politica si economica social-democrata, beneficiind si de statutul de tara-neutra), Finlanda, Luxembourg, Irlanda, etc.

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Imi pare rau, dar nu pot intelege aceasta afirmatie absurda! Din marturiile respective, reiese ca fostul prim-secretar Gheorghe Tanase a fost un om deosebit, de mare valoarea, care s-a zbatut pentru dezvoltare economica si sociala a acestui judet!

Cat a fost el prim-secretar s-a construit platforma industriala de la Rediu, orasul Vaslui a fost reconstruit din temelii, s-au realizat milioane de apartamente, numeroase constructii edilitare (palatul administrativ al judetului, hotelul Racova, sediul PTTR, casa de cultura Constantin Tanase, magazinul Central, doua cinematografe, a sprijin festivalul de umor Constantin Tanase, muzeul judetean, etc), s-a dezvoltat masiv agricultura, transporturile si telecomunicatiile, etc!

Asadar este absurda afirmatia dumneavoastra despre Gheorghe Tanase! Nu vad ce argumente puteti aveea pentru aceasta enormitate!

Cu sclavi bre, cu sclavi s-au facut, ca nu dadea Tanase cu tarnacopul.

[AlinB]

În prealabil postat de Copacel

Si un comunism de bun-simt ar fi posibil. Dar uite ca nu se doreste nici capitalism de bun-simt si nici comunism de bun-simt.

Esti total pe langa. Ori nu stii ce e ala comunism, ori bun simt.
Exact ca tov Florin.

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Nu e vorba de compus imnuri si ode, ci de a prezenta niste realitati economice si sociale ale perioadei 1964-1989!

Ce blestematii si dezastre au facut oameni deosebiti, de mare caracter si onestitate, precum Gheorghe Tanase sau Ion Fratila ?!

Ei, care s-au zbatut pentru dezvoltarea acestui judet, pentru aprobarea de investitii (cca 30.000 hectare teren arabil irigat, complexe zootehnice, platforme industriale unde munceau zeci de mii de oameni, milioane de apartamente construite, numeroase obiective edilitare si socio-culturale, etc)!

Nu si-au facut averi, nu aveau masini de lux, conturi prin banci straine sau vile luxoase! Traiau modest, iar Ion Fratila sarac a venit in judet in 1982 si tot la fel a plecat din judet in 1987 (doar cu un geamantan de haine si lucruri personale).

Iar la revolutie in 1989 ultimul prim-secretar al judetului Ioan Pavel, cu trenul s-a intors acasa la Timisoara.

Asa il bagau in fata si pe Iliwscu, ca uite, asta e sarac si curat.

Dar sub obladuirea lui s-a distrus economia romaneasca si a aparut o intreaga clica de parveniti prin hotie din care cel mai cunoscut e Nastase septe case.

Cam toti aia imbogatiti peste noapte din hotii, dupa '89 sunt fosti nomenclaturisti si securisti.

[Florinvs]

În prealabil postat de AlinB

Cu sclavi bre, cu sclavi s-au facut, ca nu dadea Tanase cu tarnacopul.

Ce sclavi ?! Adica considerati ca a munci este un lucru rau ?! Doar atunci pentru munca depusa fiecare primea un salariu!

Poate ca este adevarat ca nu dadea Tanase cu tarnacopul, dar are meritul de a se fi zbatut pentru aprobarea unor investitii pentru judet, ca stia cum sa promoveze interesele judetului la nivel national (ma rog- ajutat si de cei din jurul sau, ajutat poate in interventiile sale si cu argumente bahice de la IAS-Husi, etc)!

Si doar tot ce s-a facut atunci, tot pentru vasluieni s-a facut! Doar nu a luat cu el nimic in mormant Gheorghe Tanase!

Toate fabricile de la Rediu pentru cine s-au facut ? Pentru vasluieni, sa aibă unde lucra si sa de dezvolte orasul!