Despre Penticostali, Baptisti, Adventisti

[danyel]

În prealabil postat de vasinec

De ce nu specificati despre ce confesiune protestanta este vorba?

Vasinec de data asta vin in apararea ta, e adevarat nu sunt adventisti cei prezentati aici, sunt charismatici, isi zic si penticostali si au ca doctrina ceva de genul "rasul sfant" si penticostalii din Romania se dezic de ei, e drept nu trebuie sa-i bagam pe toti in aceeasi oala si nici nu am aceasta intentie atata timp cat am capacitatea de diferentiere a lucrurilor, exemplul din filmulet arata unde poate ajunge o "biserica" fara o organizare stabila fara coloana vertebrala am putea zice bazandu-se la fel ca voi pe "Sola Scriptura" ma crezi ca si acestia-ti spun ca nu isi iau invatatura decat din Cuvantul lui Dumnezeu aflat in Biblie? si-ti pot da versete pt asi motiva manifestarile gelagioase, vezi aici e problema protestantismului, identitatea

[vasinec]

În prealabil postat de danyel

Vasinec de data asta vin in apararea ta, e adevarat nu sunt adventisti cei prezentati aici, sunt charismatici, isi zic si penticostali si au ca doctrina ceva de genul "rasul sfant" si penticostalii din Romania se dezic de ei, e drept nu trebuie sa-i bagam pe toti in aceeasi oala si nici nu am aceasta intentie atata timp cat am capacitatea de diferentiere a lucrurilor, exemplul din filmulet arata unde poate ajunge o "biserica" fara o organizare stabila fara coloana vertebrala am putea zice bazandu-se la fel ca voi pe "Sola Scriptura" ma crezi ca si acestia-ti spun ca nu isi iau invatatura decat din Cuvantul lui Dumnezeu aflat in Biblie? si-ti pot da versete pt asi motiva manifestarile gelagioase, vezi aici e problema protestantismului, identitatea

Multumesc. Totusi, vreau sa spun ca nu faptul ca respecta pricipiul "Sola Scriptura" (de fapt, nici nu respecta acest principiu: doar declara), i-a adus pe unii intr-o postura ciudata. Si adventistii respecta acest principiu, dar au manifestari de oameni normali fara nimic spectaculos.

Referitor la versete: este o boala generala sa te justifici cu versete din Biblie dar sa nu iei toata Biblia in serios.

[Iustin32]

În prealabil postat de vasinec

Multumesc. Totusi, vreau sa spun ca nu faptul ca respecta pricipiul "Sola Scriptura" (de fapt, nici nu respecta acest principiu: doar declara), i-a adus pe unii intr-o postura ciudata. Si adventistii respecta acest principiu, dar au manifestari de oameni normali fara nimic spectaculos.

Referitor la versete: este o boala generala sa te justifici cu versete din Biblie dar sa nu iei toata Biblia in serios.

Ca voi tare ati luat-o in serios atunci cand Miller si White au inceput sa faca acele calcule aberante despre data celei de-a veniri a lui Hristos, plus pretentia dnei White, tot pe baza Bibliei ca are duh profetic. Hai sa vedem cate din profetiile ei s-au implinit: Iata adresa:
http://www.ellenwhiteexposed.com/rom/can15.htm

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Ca voi tare ati luat-o in serios atunci cand Miller si White au inceput sa faca acele calcule aberante despre data celei de-a veniri a lui Hristos, plus pretentia dnei White, tot pe baza Bibliei ca are duh profetic. Hai sa vedem cate din profetiile ei s-au implinit: Iata adresa:
http://www.ellenwhiteexposed.com/rom/can15.htm

Am spus ca noi respectam pricipiul "Sola Scriptura" nu "Sola Ellen White". Recunoastem ca orice om poate gresi. Cum si dvs. ati recunoscut ca si Sfintii Parinti au gresit.

[Iustin32]

În prealabil postat de vasinec

Am spus ca noi respectam pricipiul "Sola Scriptura" nu "Sola Ellen White". Recunoastem ca orice om poate gresi. Cum si dvs. ati recunoscut ca si Sfintii Parinti au gresit.

Eu nu m-am dezis de Sfantul Iustin asa cum faci tu cu Hellen White. Iar la noi, in Ortodoxie Hristos a intemeiat Biserica, nu Sfantul Iustin , asa cum a facut-o ,,profetesa,, voastra.
Daca ai fi sincer ai fi cautat mai intai greselile intemeietorilor cultului vostru, Miller si sotii White, asumandu-le si tragand o concluzie rezonabila, nu aruncandu-ne in fata o singura gresala a unui Sfant din perioada de formare a invataturilor Bisericii care oricum nu a fost adoptata de ea si pe care el a si corectat-o inaintea mortii.

[ovidiu-s]

[COLOR=black]

În prealabil postat de vasinec

Am spus ca noi respectam pricipiul "Sola Scriptura" nu "Sola Ellen White". Recunoastem ca orice om poate gresi. Cum si dvs. ati recunoscut ca si Sfintii Parinti au gresit.

[/COLOR]
[COLOR=black][/COLOR]
[COLOR=black]Domnule [/COLOR][COLOR=black]ţi s-a mai spus odată că Biserica- „trupul lui Hristos cel viu”, nu poate greşi. Oamenii da.[/COLOR]
[COLOR=black]Iar diferenţa ditre Miller, White şi Biserică este că Biserica nu a profeţit niciodată sfârşitul lumii. Profeţii adventiştilor au făcut-o, iar Biblia este foarte radicală în această privinţă.[/COLOR]

[marmat]

În prealabil postat de ovidiu-s

[COLOR=black]Domnule [/COLOR][COLOR=black]ţi s-a mai spus odată că Biserica- „trupul lui Hristos cel viu”, nu poate greşi. Oamenii da.[/COLOR]
[COLOR=black]Iar diferenţa ditre Miller, White şi Biserică este că Biserica nu a profeţit niciodată sfârşitul lumii. Profeţii adventiştilor au făcut-o, iar Biblia este foarte radicală în această privinţă.[/COLOR]

cred ca nu-ti dai seama cind cazi in ridicol .Stii si tu cite ceva dar foarte sumar si superficial .Ar trebui sa te mai uiti prin Apocalips ,sa vezi cum este descris acolo . Nu se spune ca va veni sfisitul lumii ,ci ca pamintul va fi reiinoit ,pacatul va fi curatat ,dreptatea lui Dumnezeu se va implini si va fi dovedita. Zice ceva si de Ierusalimul cel nou.
Si totul incepe cu a doua venire a Mintuitorului. Tu mai speri in a doua venire?
Revezi ce spune crezul ortodox.

[Iustin32]

Hai sa nu incepem cu jigniri!
Doamna E.G. White, profet, lider şi fondator principal al Bisericii Adventiste de Ziua a Şaptea, a pretins că e inspirată de Dumnezeu, la fel ca profeţii Bibliei. Definindu-şi poziţia, ea afirmă: "In vremurile de demult Dumnezeu vorbea oamenilor prin gura prorocilor şi apostolilor. In zilele noastre, El le vorbeşte prin mărturiile Duhului Său" ("Mărturii pentru Biserică," Vol. IV., p. 148; Vol. V., p. 661; Nr. 88, p. 189) cu alte cuvinte, prin scrierile sale.
A pretins că fiecare rand pe care l-a scris, fie in articole, scrisori, mărturii sau cărţi, i-a fost dictat de Duhul Sfant şi trebuie să fie prin urmare infailibil. Oamenii ei acceptă şi apără cu putere aceste pretenţii. Scrierile ei sunt citite in bisericile lor, invăţate in şcolile lor şi predicate de pastorii lor la fel ca Sfanta Scriptură. Biserica lor stă sau se prăbuşeşte odată cu ceea ce-a pretins ea. Ei recunosc liber acest lucru. E delegată de oamenii ei ca Mahomed de mahomedani, Joseph Smith de mormoni, Ann Lee de Quakeri şi doamna Eddy de adepţii Ştiinţei Creştine.
Biblia spune: "Feriţi-vă de proorocii mincinoşi" (Mat. 7:15). "Se vor ridica Hristoşi şi prooroci mincinoşi" (Mat. 24:24). "Să nu daţi crezare oricărui duh; ci să cercetaţi duhurile....căci in lume au ieşit mulţi prooroci mincinoşi" (1 Ioan 4:1).
In fiecare generaţie au existat oameni care au pretins că sunt profeţi. Toţi şi-au găsit adepţi, mai mult sau mai puţin. Tot ce trebuiau să facă era să creadă cu tărie in ei inşişi, să pretindă lucruri extravagante şi aveau imediat adepţi. Mahomed, care s-a ridicat in secolul al VI-lea d.Ch, cu cele două sute de milioane de adepţi in ziua de azi, e un exemplu elocvent
"Adventişti nu au alt crez decat Biblia." Această afirmaţie apare mereu in publicaţiile lor ce sunt distribuite publicului.
Tot aşa, ei spun: "Biblia se explică singură." "Un text il explică pe altul." Toate astea sună frumos, dar la o examinare atentă, amandouă afirmaţiile se dovedesc a fi false.
In primul rand, adventiştii de ziua a şaptea au un crez, ca şi celelalte denominaţii, publicat din 1872. Ei il numesc "Principii Fundamentale ale adventiştilor de ziua a şaptea." Primele cuvinte sună astfel: "Adventiştii de ziua a şaptea nu au alt crez decat Biblia, dar aderă la anumite puncte de credinţă bine definite." Iar apoi trec să definească aceste "puncte de credinţă." Ce inseamnă acest singur crez? Webster defineşte crezul ca "sumarul sau formula de autoritate ale acelor articole din credinţa creştină ce sunt considerate esenţiale."
Deschizand disciplinele diferitelor biserici, cum ar fi metodiştii, baptiştii şi prezbiterienii, vedem că la inceputul fiecăreia din ele se spune : Noi credem. Şi apoi urmează ceea ce cred ei. Adventiştii spun că toate aceste biserici au un crez, dar ei nu au un crez personal. Dar "Principiile lor Fundamentale" incep la fel: "Ei cred" şi apoi urmează cele douăzeci şi nouă de articole de credinţă, care specifică ceea ce cred ei. Prin urmare, e o minciună să spună că nu au nici un crez, pe cand celelalte biserici au.

[marmat]

În prealabil postat de Iustin32

Hai sa nu incepem cu jigniri!
De acord

Deschizand disciplinele diferitelor biserici, cum ar fi metodiştii, baptiştii şi prezbiterienii, vedem că la inceputul fiecăreia din ele se spune : Noi credem. Şi apoi urmează ceea ce cred ei. Adventiştii spun că toate aceste biserici au un crez, dar ei nu au un crez personal. Dar "Principiile lor Fundamentale" incep la fel: "Ei cred" şi apoi urmează cele douăzeci şi nouă de articole de credinţă, care specifică ceea ce cred ei. Prin urmare, e o minciună să spună că nu au nici un crez, pe cand celelalte biserici au.

Daca vrei tu si cei care au scris sa fie un crez ,este dreptul vostru .
Acele puncte de credinta definesc adventismul fata de alte culte .
In cateheza pt botez se explica fiecaruia ca ,crezul trebuie sa fie Biblia in intregul ei. Nu poti sa o rezumi doar la acele puncte.
Toti putem spune despre teologia altuia ca este o minciuna frumos ambalata. Doar sintem in postmodernism ,nu?

[marmat]

Si inca un lucru .
EGW nu a pretins niciodata ca scrieile ei sint infailibile,nu a scris niciodata ca sa scoata e ea in fata ,si precizat ca totdeauna Biblia este deasupra celorlalte scrieri.
Toata lucrarea ei arata doar spre Isus Hristos .
Ce fac teologii e treaba lor.Toti vom fi judecati a urma urmei.
Nu am citit decit o mica parte din scrierile ei .Dar vad urma lucrarii care se face in biserica .
Ia gindestete un pic ,o biserica care are 15mil de membri activi (nu cu numele) plus familiile lor ,au reusit o asemenea organizare incit sint in minim 200tari ,au infiintat sute de camine ,azile,spitale, scoli , univestitati ,centru de studii stiintifice recunoscut in lume si totul din zecimea credinciosilor ,fara nici o subventie de la stat ????
Macar respectul sa-l aratm pt toata aceasta lucrare si pt ca duce evanghelia la capatul lumii ,la fel cum voi pretindeti sa respectam pe Sfintii Parinti.
Iti recomand un mic semn de recunoastere ,vizita lui Basescu la Madrid
[COLOR=#800080]http://7adventist.com/3/3_6_1.asp?id=114[/COLOR]

ce vezi acolo sint adventisti de la cele 14 biserici din Madrid .
Daca nu stii,sint recunoscuti ca buni meseriasi in constructii si agricultura ,oameni foarte chibzuiti ,pe care poti pune baza .
Acest lucru il stiu de mic copil ,cind m-i se povestea de pocaiti,culmea de alti ortodoxi.