Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.09.2011, 00:25:07
Pr. Gheorghe
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de suveranul Vezi mesajul
Parinte, "Zis-a cel nebun intru inima sa, nu este Dumnezeu", cum de altfel zis-au sclavii ca nu exista libertate. Intr-adevar parinte, sunt multe de ce-uri la care inca mai caut raspuns, dar si la multe deja bunul Dumnezeu mi-a raspuns. Secretul inrobirii noastre se afla in cuvinte, precum cheia libertatii este tot CUVANTUL. Ganditi-va, cum pretind guvernele autoritate, daca nu prin cuvinte? ... dar frica, acest izvor nesecat de amagire, ne tine incatusati in lanturile robiei. Cunoasteti adevarul, iar adevarul va va face liberi, zis-a Mantuitorul Iisus Hristos, iar eu simt ca sunt pe calea cea buna. Va multumesc pentru cuvintele frumoase, sincer mi-au dat putere. Dumnezeu sa va binecuvinteze!


Cu Dumnezeu inainte!
Esti un om tanar ca varsta, banuiesc! Cu timpul vei intelege ca libertatea adevarata, aici pe pamant nu exista, cu atat mai putin atunci cand vei alege sa circuli cu masina fara permis de conducere! O intruchipare a libertatii o asigura insa echilibrul dat de intelepciune. Intelepciunea lumii se castiga(teoretic) o data cu varsta trupeasca, iar Intelepciunea cea adevarata se castiga odata cu varsta duhovniceasca. Vei intelege totusi, ca indiferent ce intelepciune vei alege sa uzezi, ea-ti va solicita imperios echilibrul ca stare ideala. Nici constiinta nu te va mustra, nici dorinta nu va suferii!

Incalcarea legilor, care in orice sistem legislativ au la baza principiile morale general acceptate, propovaduite chiar de Mantuitorul, nu te va face liber! Aparitia legilor care se abat de la aceste principii este piatra de poticnire reala pentru libertate. Pentru mine un stat care are legi bune dar pe care nu le aplica din rautatea lui simt ca ma asupreste dar nu ma obliga la revolta dacat in anumite conditii. Dar un stat care inlocuieste legea morala cu legea imorala, obligandu-ma sa o respect, va afla impotrivirea mea imediata! In aceasta impotrivire poate am fi partasi de lupta, dar ca sa incalcam legile chiar si dupa ce nu ai mai apartine nici unui stat, nu prea ma prind! Iar despre a nu apartine nici unui stat, am cautat in fuga si am aflat ca nu prea se poate, decat in situatii foarte limitate. Si chiar daca ai fi apatrid, nu esti exonerat de obligatia de a respecta legile de ordine ale statului pe teritoriul caruia locuiesti. Solutia ar fi doar daca ti-ai gasi o insula care nu apartine nici unui stat sau daca te-ai muta in apele internationale, sau mai sigur in cosmos!

Dragul meu, incearca sa-ti dozezi energia ce o ai si sa o folosesti spre acele lucruri care vor ajuta pe ceilalti. Fuga de o societate injusta prin rebeliune fata de acea societate nu este un curent nou, cred ca stii. Dar fuga din orice societate intr-un vid social, pe langa faptul ca nu poate fi realizata practic, nici nu cred ca-ti va fi de folos. Omul nu are in matricea sa capacitati spre un astfel de trai. Mai bine este sa luptam cu nedreptatea societatii decat sa eliminam total societatea doar fiindca este bolnava. Cum ar spune un medic, mai de folos este sa cauti sa vindeci piciorul lovit decat sa impusti omul ce-l poarta!

Iti mai marturisesc ceva ce am inteles cu timpul ce a trecut peste mine si peste casa mea: lipsa oricarei sclavii nu aduce intotdeauna libertatea asa cum nici orice dependenta nu inseamna sclavie! Libertatea trebuie mai intai inteleasa si apoi solicitata! Cine are puterea sa inteleaga libertatea cea adevarata? Fii rabdator dar tare in dorinta ta si sigur vei afla raspuns!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 16.09.2011, 08:28:33
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de suveranul Vezi mesajul
Eu privesc societatea ca pe o casa de petrecere, iar nu ca pe o inchisoare. La aceasta petrecere se gaseste mancare si muzica. Avem un sistem setat sa determine ce muzica va canta si ce mancare se va servi. Acest sistem cica, este democratic in natura sa, unde majoritatea decide. Acum daca nu-ti place mancarea, muzica sau regulile casei, sau sistemul desemnat sa determine aceste lucruri, esti liber sa pleci.

Probabil in aceasta casa(societate) nu se fumeaza sau nu poti detine arme. Asta inseamna ca nu poti face aceste lucruri in afara casei? Normal ca nu! Din moment ce numai esti in casa, acele reguli nu se mai aplica tie.
Am incercat sa citesc cu atentie tot ceea ce ati scris,insa tot nu am foarte clar in minte cum anume vedeti dvs iesirea practica dintr-o astfel de societate.
Ati facut comparatia cu casa de petrecere,dar care sa nu fie ca o inchisoare: oare asta nu suna cumva a o dorinta de a avea doar drepturi,beneficii,insa nu si obligatii sau sanctiuni in caz de nevoie?
Societatea are tarele ei,desigur,pe care le cunoastem cu totii,insa oare cum ne-am mai proteja in fata unor indivizi precum criminali,pedofili,hoti etc etc,daca nu ar mai exista nici un fel de regula in fata careia sa te supui?Sau avand acces liber la arme ne apucam sa ne facem dreptate cu mana noastra?Nu stiu cum va suna dvs,insa tabloul care mie imi apare este unul al haosului...

Citat:
Statuturile pe care guvernul le numeste legi, sunt legi ale societatii sau casei. Paraseste societatea, si aceste reguli numai sunt legile tale. Cei care raman in casa vor trebui ca in continuare sa le respecte, iar tu NU. Normal ca nu vei mai putea manca mancarea(beneficiile) si nici asculta muzica(minciunile) celor din casa.

Simplu fapt este ca: daca aceasta societate este libera, atunci avem dreptul de a iesi, iar daca nu, atunci nu este nici libera nici societate.

Daca societatea ar fi fost o casa de petrecere, acestea ar fi lucrurile pe care le- am fi vazut. Pe masa de mancare, ei ne-ar servi resturi si firmituri, in timp ce i-am fi auzit in bucatarie shushotind cu prietenii lor furnizorii( bancherii). Muzica ar fi fost fie manele, fie de prost gust. Ospatarii( agentii guvernamentali) s-ar fi comportat din ce in ce mai evident ca niste garzi ai inchisorii. Sunt oglinzi peste tot, nu sunt scaune indeajuns, dar e un fum de-l tai cu sabia. Usa care duce spre iesire, a fost bine mascata si nu a fost deschisa de mult timp. Probabil au si sudat-o. Daca este sa avem o societate libera, atunci din cand in cand unul ar fi trebuit sa plece. Acest lucru ar asigura oamenii ca sunt liberi sa plece. Cineva ar trebui sa pazeasca acea usa si sa ne asigure ca se deschide usor. Acest lucru le va permite celor ramasi in casa, sa vada cum este afara, fara sa se aventureze. Daca ei decid ca este mai bine afara, atunci si ei sunt liberi sa plece.

Intentionez sa parasesc societatea. Nu fac nici o mutare fizica. Ca fiinta umana, nascut in aceasta tara, am dreptul conform legii(obiceiului)pamantului(common law); legii nescrise, de a calatorii oriunde voiesc in interiorul ei. De asemenea am dreptul a ma alatura societatilor care cred eu de cuviinta. Nu pot fi fortat sa-mi dau consimtamantul. Daca refuz sa-mi dau consimtamantul nici una dintre statuturile, pe care majoritatea le considera lege, nu vor avea forta legii asupra mea.

Parasesc aceasta adunatura, nu pentru ca resping societatea, ci doresc sa o imbratisez. Doresc una mai buna, una cat se poate de libera. Resping modul in care aceasta societate intentionat, determina si actioneaza pentru scopul comun. Nici numai sunt sigur, ca impartasim acelasi scop comun. Aceia pe care noi ii delegam sa ne “serveasca” mancarea si muzica, nu-si fac datoria. “Ospatarii” sunt infumuratii si defapt ei se considera sefi. M-am saturat de regulamentul acestei case, de managementul ei si de muzica zgomotoasa. Am sa deschid aceasta indelungat inchisa usa si am sa flutur steagul libertatii de cealalta parte, catre tine, cel ramas in casa. Si am sa fac lucruri perfect legale, pe care tu nu ai sa poti sa le faci atata timp cat ramai in casa.

Cand voi fi in afara casei, prin urmare liber de regulamentele sale, nu inseamna ca acolo nu vor fi legi. Nu pretind ca am dreptul sa ranesc o alta fiinta umana, sa creez daune proprietatii altora, sa ma angajez in frauda sau jaf, sau sa nu-mi respect contractele. Am sa ma conformez LEGII. Pur si simplu nu voi mai da regulamentelor( statuturilor) create de guvern, forta legii. Voi realiza aceasta, prin refuz constructiv de a-mi da consimtamantul de a mai fi guvernat.

Cand ma vei vedea calatorind in masina mea, exercitandu-mi dreptul legii nescrise de a calatorii, si nu voi avea permis de conducere, sa sti ca nu incalc legea. Te rog nu te plange ca toti trebuie sa urmam aceleasi regulamente. Tu faci parte din societate, eu nu. Tu ti-ai dat consimtamantul, eu nu. Tu ai beneficii, eu nu am. Esti liber sa renunti la aceste beneficii pentru o mai larga libertate, la fel cum voi fi facut si eu. Eu renunt la securitatea de care tu te bucuri. Ma duc sa vad cum e vremea afara. Te voi tine la curent. Actiunile mele vor aerisi mult fumul din-auntru si s-ar putea sa sparg cateva oglinzi in calea mea spre iesire.

Sa nu fi suparat pe mine pentru ca sunt in cunostinta de inselaciunea guvernamentala, sau pentru ca actionez impotriva acestei inselatorii. Fi suparat pe aceeia care, au tinut ascunsa calea spre iesire, usa inspre libertate. Fi suparat pe alesii care te reprezinta, fiindca sunt conspiratori la aceasta deceptie milenara. Fi suparat pe ei, fiindca se folosesc de frauda pentru a creea legislatia lor. Fi suparat pe posturile media deoarece se refera constant, la statuturi si regulamente precum ca ar fi legi, in loc de a-ti spune ca ele nu sunt decat reguli ale societatii, iar daca nu esti de acord cu noile statuturi, ai dreptul si libertatea sa iesi din societate.

Libertatea pe care o vei obtine prin deschiderea acestei usi si parasirea societatii, nu te va costa nimic dar te va imputernicii asupra celora care pretind ca te guverneaza. Daca este sa avem o societate libera, aceasta usa ar trebui sa fie permanent deschisa. Nu exista nici un om printre voi, care, legal sa ma poata forta sa consimt sa fiu guvernat, nici ca s-ar gasi vre-unul care, legal sa aplice statuturile societatii asupra mea, atata timp cat eu sunt in afara ei. VA URMA.

Cu Dumnezeu inainte!
Sincer...viitorul suna bine,ideal,insa nu...practic.Concret eu tot nu am inteles din cele expuse de dvs cum poate beneficia un cetatean de libertatea despre care vorbiti mai sus.
Spuneti ca veti iesi din societate,insa nu fizic,dar...cum?Oriunde v-ati afla,atata timp cat beneficiati de drumurile puse la dispozitie si de alte beneficii oferite de aceasta societate,va fi necesar sa ii respectati si regulile impuse.Deci,cel mai probabil cand veti fi prins ca circulati fara permis de conducere...veti fi si sanctionat pe masura.
Pana si in lumea animalelor exista reguli nescrise,chiar si in triburile cele mai primitive,pentru ca altfel nu se poate,nu ar exista o ordine,indiferent cat de rudimentare ar fi lucrurile.
Eu nu inteleg si poate reusiti sa imi zugraviti CONCRET ,PRACTIC,acea societate in care oamenii ar trai in mod liber,fara a fi constransi de reguli si legi.Cum s-ar mentine ordinea in ea,cine ar face-o (in conditiile in care stim ca societatea este formata din felurite tipuri de oameni),cum ne-am organiza etc etc...
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.09.2011, 21:07:46
suveranul suveranul is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.09.2011
Mesaje: 20
Implicit

Va multumesc tuturor celor care ati luat in serios aceasta ipoteza, fie ea chiar doar aparent utopica. Dar cateaodata adevarul este asa de dur si de crunt, incat ne este frica sa-l acceptam, cum de altfel se intampla si-n cazul de fata. De mici am fost spalati pe creier, iar daca sunt infruntati cu o altfel de informatii, in afara patentului nostru rational reactionam dur, respindu-le. Asta denota cat de lumeste gandim si lipsa de cultura. Eu sunt proprietatea mea si numai a mea. Eu hotarasc tot in ce ma priveste. Nici un sistem lumesc nu are nici un cuvant de spus asupra mea, in afara autoritatii Mantuitorului. Exista aceasta obsesie a sistemului de a ma modela cu orice pret, de a ma face sa folosesc codul "logic" impus de ei. Are si metode de "convingere". Una ar fi ridiculizarea celui ce nu face corp comun cu "masa". Apoi urmeaza si altele mai putin "delicate".
Cine ce treaba are cu ceea ce gandesc? Pai are.... "trebuie sa fie o unitate in gandire" ... ar putea spune cineva. Ihhh... ce urat suna. Suna ca in comunism. Poate pentru ca nu e cine stie ce mare diferenta intre el si capital-ism. Toate regimurile sociale care au existat au la baza aceiasi filozofie: stapan/sclav. Doar ca mai incoace, spre zile noastre, <<elita>> s-a cam sesizat ca nu mai poate stapani dupa modelul clasic al sistemului sclavagist adica cu biciul. Si atunci au intrat sub acoperire. Au inventat statul, ca persoana artificiala pe care s-o slujim, in locul regelui/imparatului/domnitorului, etc, care avea "supusi" adica sclavi.
De ce este neaparata nevoie ca cineva sa ma "apere"? Nu exista un Dumnezeu drept? Nu da El fiecaruia ce merita si dupa cum merita?Sunt matur indeajuns, incat sa numai cred in coincidente. Dumnezeu este scutul meu, de cine sa ma tem?, cu toate ca, ma indoiesc ca exista dusmani, altii decat cei care cu dibacie au fost inventati de catre regimurile politice, pentru a creea psihoze si a fabrica din ele "consensuri populare" - modul modern de a mentine sclavia mascata. "Divide et impera" spune un dicton. <<Elita>> invrajbeste oamenii intre ei, facandu-i sa creada ca ceea ce sunt ei cu adevarat rezida in rolurile sociale care le sunt atribuite, nu de putine ori antagoniste intre ele. Antagoniste, deoarece intreg sistemul e cladit pe dualitate, pe polarizare sociala, pe ideea ca e natural sa existe razboaie, lupte, certuri. Darvinismul - "razbeste cel mai bine pregatit pentru lupta". Ce lupta? De unde pana unde trebuie ca toata viata sa fie o zbatere, o lupta ? Intilnim si in francmasonerie aceasta filozofie si anume ca din teza si antiteza rezulta sinteza - cu alte cuvinte stapanii, <<elita>>, au pregatit un joc pentru noi astia "din clasa inferioara": "Ii punem pe ei sa bata intre ei, sa se omoare, sadim in ei dorinte si inclinatii bolnavicioase ca lacomie, ura, viclenie, iar din asta societatea va progresa". Asta e teza psihopata a <<elitelor>>.
Scara sociala e o minciuna, o iluzie, o frauda, o fictiune. Fiinta umana cand se naste e iluminata, stie tot despre tot. Vede si simte toate opresiunile si nedreptatile lumii noastre. Apoi, santinelele sistemului incep chinuitorul proces de de-gradare, de "modelare" a acelui copil, ca sa il coboare la gradul psihopatiei sociale. Ei numesc asta "educatie" si sunt al dracului de obsedati ca nu cumva fiinta aceea sa scape ne-"educata", sa vada inchisoara mentala si sa se razvrateasca. Asta e frica lor cea mai mare. Pentru ca atunci toata hardughia ar cadea ca un castel de carti de joc. Fratilor, suntem robii propriei noastre neputinte. "Indrăzniți. Eu am biruit lumea” (Ioan 16,33).
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.09.2011, 16:54:01
GLAdoS GLAdoS is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.06.2011
Locație: Apeture Science Laboratories
Religia: Ortodox
Mesaje: 538
Post

Citat:
În prealabil postat de suveranul Vezi mesajul
Fiinta umana e suverana. Nu exista legi pentru fiintele omenesti,in afara de Legea Lui Dumnezeu. Legile tarilor de pe planeta se refera la entitati artificiale numite "persoane". Statul creeaza un al doilea TU, un nume pe care il primesti (numele tau de fiinta omeneasca capitalizat in intregime) si sub care operezi in sistemul-stat , cu drepturi si obligatii. Daca n-ar fi asa, adica daca statul ar avea dreptul asupra fiintelor omenesti sa le impuna acest sistem, cum s-ar numi acest regim social, altfel decat sclavagism?
Prin urmare tot jocul social e o intelegere, un contract intre fiintele omenesti si entitatea-stat. Cu o mica obiectie, si anume, ca statul [roman] ascunde acest lucru: ca cetatenia e un contract.Ideea mea este sa scap de autoritati complet- oricare ar fi ele.. nu sa scap de astea din ro si in schimb sa dau de altele din londra, bruxelles.. etc.
Abordarea mea e mult mai simpla si e la indemana oricui. Trebuie observata ideea de suveranitate a fiintei umane.
Saracutul de tine, cum trebuie sa scapi tu de autoritatile astea "rele" care te persecuta cu justitia lor... ce bine ar fi sa-ti poti tu face de cap, nu?


Citat:
În prealabil postat de suveranul Vezi mesajul
Statul-sistem, prin insasi legislatia lui- nu opereaza cu fiinte umane. Justitia din nici o tara nu poate sa se atinga de fiinta umana. Totul functioneaza pe baza de accord a acesteia. Ati observat desigur, obsesia autoritatilor ca totul sa fie "semnat". Nu se concepe ca ceva sa nu fie "semnat". Prin asta, ei [autoritatile] se acopera ca au primit acordul tau de a ti se face ceva (aplica o sanctiune, etc)
Semnezi, nu ca esti de acord cu un act de procedura, ci ca ai luat la cunostiinta existenta lui, ca sa nu cumva mai tarziu sa zici ca nu sti de existenta acestuia... semnatura ta reprezinta este doar o dovada... acordul tau este practic, fara importanta!

Citat:
În prealabil postat de suveranul Vezi mesajul
Exemplificare:
O fiinta umana merge pe strada. Un politist o abordeaza, pentru o pretinsa (sau nu - nu e semnificativ pentru acest exemplu) infractiune.
"Buna ziua" / "Buna ziua"
"Va rog sa-mi prezentati actele", spune politistul.
Aici e momentul crucial, in care tu ca fiinta umana iti pierzi libertatea, daca accepti sa te identifici cu eticheta care ti-a dat-o statul.
Politistul face un abuz colosal. El, practic numeste "sclav" o fiinta umana libera. In momentul cand tu ai scos cartea de identitate si i-o dai, te plasezi in pozitia de vasal, de supus. El de-acum poate sa inceapa sa te incrimineze cu ce vrea.
Dupa ce se incheie procesul verbal in care el te-a manipulat (sau nu - e discutabil) sa declari asa "cum cere procedura", te pune sa semnezi. El doar atat iti spune: "Semnati".
Vai, cum te-a abuzat politistul punandu-te sa te identifici... vai, cum devi tu scalv in acest moment...


Citat:
În prealabil postat de suveranul Vezi mesajul
Pe bune, ce alt rol are semnatura, decat ca esti de acord sa ti se aplice sanctiunea?
Esti pus sa "semnezi" de doua ori. Ti se cere acceptul de a fi sanctionat, de doua ori: prima data acceptul tau e cand scoti si-i inmanezi cartea de identitate, apoi cand semnezi olograf PV-ul.
Pe bune, te-ai trezit si tu sa vorbesti ca sa nu adormi... cum am mentionat mai sus... semnatura nu reprezinta acordul... dar se pare ca tu nu ai stiut acest lucru.

Citat:
În prealabil postat de suveranul Vezi mesajul
Alternative la a-i inmana politistului cartea de identitate este sa spui: "Nu ma aflu in razboi cu dumneata! Nu intentionez sa te atac!"
Prin declaratia asta il linistesti, stiut fiind faptul ca politistii sunt invatati sa fie mereu pe pozite de razboi, cu garda sus din cauza "infractorilor". In acelasi timp ai o atitudine suverana si oarecum diplomatica.
Sau, poti continua: "Nu intru in contract cu dumneata!" , "Nu te cunosc!"
...nu mai pot de ras... cica:"nu ma aflu in razboi cu dumneata!"


Citat:
În prealabil postat de suveranul Vezi mesajul
Este foarte important sa nu dai nici o informatie care sa divulge nici macar in mica masura cine esti. Sunt pregatiti pentru a "negocia" cu tine. Scopul lor e sa obtina identitea persoanei artificiale care iti este atasata de stat si pe care poti s-o utilizezi, dar nu esti obligat.
Ce "inteligent" esti... normal ca trebuie sa te deosebeasca cumva de restul populatiei.



Citat:
În prealabil postat de suveranul Vezi mesajul
Aceasta abordare este cat se poate de etica. Nu exista nici un fundament prin care o fiinta umana (politistul) sa plaseze in postura de sclav o alta fiinta umana. Totusi, acest lucru se petrece, din ignoranta oamenilor. Mecanismul prin care aceasta sclavie mascata se desfasoara este introducerea in ecuatie a persoanelor artificiale, adica a rolurilor: stat, cu reprezentantii acestuia versus persoana [fizica] cu multitudinea de sub-roluri pe care le poate lua.
Iata un truc care cred ca trebuie cunoscut de oricine. In orice act oficial, fara exceptie, este trecut numele tau de "sclav", conform dreptului roman. Si asta e valabil in orice stat din lume. (tot numele tau e scris in intregime cu majuscule).
La trucuri si la modalitati de a insela autoritaile apeleaza doar cei ce au sa acunda ceva... oare faci parte dintre ei domnule?


Citat:
În prealabil postat de suveranul Vezi mesajul
Nu ma credeti ? Luati orice factura, orice citatie, orice inscris "oficial", si veti vedea ca numele vostru e scris tot cu majuscule. Ce vrea sa insemne asta ? Doar ca "asa se obisnuieste", sau ca "asa e programat softul sa scrie cu majuscule" ? Hmmmmm, ceva ocult se ascude aici... ceva foarte ocult...evil

Statele, in speta statul roman, ascunde faptul ca cetatenia este un contract intre entitatea-stat si o fiinta umana. La 14 ani esti manipulat sa crezi ca e in firea lucrurilor sa devii cetatean, ca e ceva absolut natural (sau lasat de la dumnezeu - daca socotesti din perspectiva religioasa), ca e obligatoriu. Ti se sugereaza asta de sistemul educational, de familie, de mediu in general.
Eram sigur ca va aparea si o teorie a conspiratie printre prostiile debitate mai sus...
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
prin fire si prin har anonim30 Dogmatica 174 26.01.2012 14:29:37
Spalare pacate prin suferinta sau prin facere de bine spre_rasarit Generalitati 0 09.09.2011 13:09:26
Ce intelegeti prin.......... mara2008 Nunta 12 30.06.2010 07:27:25
Emisiuni din preajma sarbatorilor! Firuflorin82 Biserica Ortodoxa si Massmedia 33 23.04.2009 11:38:27
Condamnati prin neputinta ! cristiboss56 Generalitati 1 06.02.2009 08:48:25