Mantuire acordata contra cost

[Don_Juan]

În prealabil postat de bodo1222

-''A inceput sa ceara bani pentru orice''...in schimbul manturirii,spui tu=Statul iti ia fara sa iti ceara..te obliga..si ce primesti in schimb?

-Nu iti spune nimni ca ''tre'' sa dai..sau cat ...

-Si daca nu iti dadea chitanta era mai putin ''grav''?

-Te vei mantui si fara..dar ce ne-a lasat Hristos ajutor mai mare in drumul nostru spre mantuire decat Biserica si Sfintele Taine?

-Sa nu vina ziua cand am dori sa dam tot aurul de pe pamant in schimbul iertarii,a milei...a manturirii...e ceva mai de pret ptr tine pe lume decat mantuirea?

Din cate stiu eu in bisericile primare nu se dadea decat paine si vin. Si nu inteleg de ce biserica s-a schimbat atat. Se prefera termopane, neoane, aer conditionat si alte lucruri de astea. Din cate stiu eu in biserica tre sa simt o stare aparte datorata harului divin si nu utilitatilor de comfort.

[Don_Juan]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Si daca ti-ar place asa...vrei sa spui ca te-ar deranja cineva in timpul rugaciunii sa-ti ceara bani??

N-am inteles ce ai vrut sa zici.

[Don_Juan]

În prealabil postat de iana

Vezi sa nu o ia pe aratura. (vezi sectarii)

N-am nimic cu sectarii. Asta este o alta chestie care ma revolta. Noi suntem cu totii frati si surori sau ortodocsi si sectari? De ce se prefera termenul de sectar in detrimentul celui de frate?

[AndruscaCIM]

Si auzi Don Juan...esti scartar, sau care-i treaba? O data te insori, si din cate stiu nasii dau banii ( tu macar costumul sa ti-l iei!) , la Botez din nou...ca atunci nu prea le ai cu bancnotele, ...si o data mori, si macar...preventiv, poti lasa si tu cateva parale rudelor sa te ingroape...eventual si cateva prosoape, daca nu e prea mult deja!

Cat despre Botezurile si Nuntile la care vei fi nas ( tot daca vei vrea!), si in ceea ce priveste pomelnicele...aduci si tu o mica jertfa, zau asa...altii au construit Biserici si Manastiri, si tu consideri ca ti se cere prea mult...bine ar fi daca ai da tu, fara sa ti se mai ceara...dar deh!!!

Dar pomelnice cine te obliga sa dai...ca zau ca nu ma prind care ti-e durerea???

[bodo1222]

În prealabil postat de Don_Juan

Din cate stiu eu in bisericile primare nu se dadea decat paine si vin. Si nu inteleg de ce biserica s-a schimbat atat. Se prefera termopane, neoane, aer conditionat si alte lucruri de astea. Din cate stiu eu in biserica tre sa simt o stare aparte datorata harului divin si nu utilitatilor de comfort.

Atunci mergi pe Athos daca vrei aceste simtiri sa le traiesti....fara neoane..fara aparate de aer conditionat..slujba doar la lumina lumanarilor...

Ce vrei tu defapt este ca biseica sa iti ofere cele ce le doresti pe gratis..ca o multumire tie la ce?cand noi ar trebui sa ne trudim ca sa multumim Dumnezeului mereu pentru ca ne-a lasat Biserica si Sfintele Taine...deci vrei lumanari gratis..vrei pomelnic pe care preotul sa ti-l citeasc gratis...rugaciunile sa ti le faca gratis preotii...si ei de unde mananca sa aiba putere sa faca toate acestea?

În prealabil postat de Don_Juan

Se prefera termopane, neoane, aer conditionat si alte lucruri de astea.

nici mie nu-mi plac bisericile cu neoane si termopane. dar stai linistit ca si fara astea tot e nevoie de bani.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Don_Juan

N-am inteles ce ai vrut sa zici.

N-ai inteles??? Pai era foarte simplu... in cazul in care tu ai intra in Biserica pentru a te ruga (si fara sa conteze ce in jurul tau si pe pereti) in ce loc ai vrea tu, in colt, in dreapta...in stanga, pe langa scaun sau in pridvor... chiar vrei sa spui ca ar veni preotul sa te traga de cot cum ca trebuie sa dau banul...si dupa sa te rogi???

Sper ca ai inteles...ca eu una nu inteleg cum privesti tu lucrurile, sincer!

[Don_Juan]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Si auzi Don Juan...esti scartar, sau care-i treaba? O data te insori, si din cate stiu nasii dau banii ( tu macar costumul sa ti-l iei!) , la Botez din nou...ca atunci nu prea le ai cu bancnotele, ...si o data mori, si macar...preventiv, poti lasa si tu cateva parale rudelor sa te ingroape...eventual si cateva prosoape, daca nu e prea mult deja!

Cat despre Botezurile si Nuntile la care vei fi nas ( tot daca vei vrea!), si in ceea ce priveste pomelnicele...aduci si tu o mica jertfa, zau asa...altii au construit Biserici si Manastiri, si tu consideri ca ti se cere prea mult...bine ar fi daca ai da tu, fara sa ti se mai ceara...dar deh!!!

Dar pomelnice cine te obliga sa dai...ca zau ca nu ma prind care ti-e durerea???

Nu e vorba ca ma obliga cineva sa dau. E vorba ca religia asta se autopropune a fi cea adevarata. Iar mie asta imi pare mai mult a fi comert.
Nu sunt sectar. Sunt ortodox 100%. Dar cum ramane cu iubirea de aproape? Pentru ca sunt sectari trebuie sa-i excludem? Ce ideologie bolnava mai e si asta?

[iana]

În prealabil postat de Don_Juan

Dar cum ramane cu iubirea de aproape? Pentru ca sunt sectari trebuie sa-i excludem? Ce ideologie bolnava mai e si asta?

S-au exclus de buna voie si nesiliti de nimeni.

[bodo1222]

În prealabil postat de Don_Juan

Nu e vorba ca ma obliga cineva sa dau. E vorba ca religia asta se autopropune a fi cea adevarata. Iar mie asta imi pare mai mult a fi comert.
Nu sunt sectar. Sunt ortodox 100%. Dar cum ramane cu iubirea de aproape? Pentru ca sunt sectari trebuie sa-i excludem? Ce ideologie bolnava mai e si asta?

Parintele Dionisie Ignat (de la Schitul Colciu-Athos) – un mare duhovnic, unul dintre cei mai cautati indrumatori duhovnicesti din Muntele Athos. Multi stareti, ieromonahi, pustnici si monahi din Sfantul Munte l-au avut ca duhovnic.

“Fratilor, paziti dragostea, ca dragostea este de la Dumnezeu. Sa avem dragoste de aproapele, sa nu avem dragoste vicleana, adica sa facem alegere ca acela e viclean, ca celalalt este asa. Eu trebuie sa ii iubesc pe toti ca pe mine insumi, ca asa imi porunceste Biserica. Aceasta este Adevarul si Ortodoxia. Adica sa ii iubim pe toti – si pe turc, si pe arab, si cei de alte neamuri sau religii. Dar Dumnezeu nu porunceste sa-mi schimb si credinta dupa a lor, sau dupa obiceiurile si patimile lor. Noi cunoastem Adevarul – Credinta Ortodoxa. Sa o tinem, sa o respectam, iar ceilalti cu ale lor. Faptul ca eu il iubesc pe aproapele meu, nu inseamna ca imi insusesc sau aprob credinta sau patimile lui.”