prietena ta nu e Virgina! - Page 18

glykys · #**171** 21.10.2009, 02:03:13

Va rog sa imi spuneti si mie, cine pe cine a jignit sau insultat? am ajuns atat de sensibili, incat socotim jignire sau insulta orice nu convine parerilor noastre? Unde ati vazut Dvs atacuri ad hominem in acest topic? /eu am vazut numai atacuri la persoana lui Zaharia). Cineva si-a spus o parere, si-a cerut iertare (intuind bine ca raspunsul avea sa deranjeze) si de aici o multitudine de riposte. Ba ca nu e bine sa isi ceara iertare,ba ca nu e smerit, ba mai bine nu mai spunea. Cine suntem noi sa ii judecam pe altii, sa le spunem ce sa faca si ce sa spuna? Macar de ne-am vedea noi pacatele pe care le vedem mereu la altii! dar asa este, un om mandru ii va vedea intotdeauna pe ceilalti mandri. Pe mine m-a intristat faptul ca in capul Dlui Zaharia, care a sarit sa ii apararea Anei, care facuse o simpla remarca, i s-au spart toate oalele. Noi, astia mai tineri, oare nu credem ca am avea ceva de invatat de la un om de 47 de ani (care ne-ar putea fi si tata unora , by the way), care e misionar crestin si care pana acum a sustinut neclintit credinta ortodoxa? Sau vreti sa desfiintam din vocabular cuvantul iarta-ma?

MarinaAlca · #**172** 21.10.2009, 02:26:04

Citat:

În prealabil postat de glykys

Va rog sa imi spuneti si mie, cine pe cine a jignit sau insultat? am ajuns atat de sensibili, incat socotim jignire sau insulta orice nu convine parerilor noastre? Unde ati vazut Dvs atacuri ad hominem in acest topic? /eu am vazut numai atacuri la persoana lui Zaharia). Cineva si-a spus o parere, si-a cerut iertare (intuind bine ca raspunsul avea sa deranjeze) si de aici o multitudine de riposte. Ba ca nu e bine sa isi ceara iertare,ba ca nu e smerit, ba mai bine nu mai spunea. Cine suntem noi sa ii judecam pe altii, sa le spunem ce sa faca si ce sa spuna? Macar de ne-am vedea noi pacatele pe care le vedem mereu la altii! dar asa este, un om mandru ii va vedea intotdeauna pe ceilalti mandri. Pe mine m-a intristat faptul ca in capul Dlui Zaharia, care a sarit sa ii apararea Anei, care facuse o simpla remarca, i s-au spart toate oalele. Noi, astia mai tineri, oare nu credem ca am avea ceva de invatat de la un om de 47 de ani (care ne-ar putea fi si tata unora , by the way), care e misionar crestin si care pana acum a sustinut neclintit credinta ortodoxa? Sau vreti sa desfiintam din vocabular cuvantul iarta-ma?

Daca te erijezi in avocatul d-lui Zaharia e problema ta, iar pe mine nu ma intereseaza!
Eu nu vorbesc cu apropouri.Deci mesajul meu catre domnul Zaharia este f clar si direct, fara insinuari si duble intelesuri.Eu am dat un exemplu in care m-am luat pe mine ca subiect.Acum ti-e clar??????? Nu e vorba in propozitie nici de Zaharia, nici de Ionica, nici de Vasilica, ci DE MINE!Ma intereseaza punctul dansului de vedere vis a vis de subiectul iertarii, atata timp cat aceasta nu mi-a fost acordata!

MarinaAlca · #**173** 21.10.2009, 02:36:44

Citat:

În prealabil postat de glykys

Noi, astia mai tineri, oare nu credem ca am avea ceva de invatat de la un om de 47 de ani (care ne-ar putea fi si tata unora , by the way)

Nu am nimic cu dl Zaharia, nici macar nu-l cunosc personal, dar tie iti raspund , LA MODUL GENERAL(sper ca s-a inteles romaneste , nu de alta , dar parca vad ca se reped unii care nu citesc cu atentie , sa spuna ca l-as fi jignit pe Zaharia!) ca UN CAP CU PARUL ALB NU PRESUPUNE INTODEAUNA INTELEPCIUNE!!!!!

Ah, ca uitam sa precizez, tot by the way

, Zaharia nu ar putea sa imi fie tata ptr simplul motiv ca sunt de varsta apropiata cu el

.. sa ii daruiasca Dumnezeu ani multi si cu folos!

Citat:

În prealabil postat de glykys

Sau vreti sa desfiintam din vocabular cuvantul iarta-ma?

Uite, aici ai punctat f bine.
In prvinta IERTARII, daca o facem numai asa ca niste robotei, ca sa respectam cuvantul unui calugar sau ierah sau mai stiu eu carui parinte"imbunatatit"(termen f la moda acum), atunci acea iertare, de complezenta, nu valoreaza, IN OPINIA MEA, nici cat 2 cepe degerate.
Daca insa vine din inima, atunci sunt de acord cu ea.
Pe de alta parte insa, precum spunea si Andrusca CIM, daca tot pornesti o fraza, constient fiind ca jignesti, atunci ce rost isi mai are iertarea de la sfarsit??? iertarea in acest caz suna atat de IPOCRIT>SUNA FALS! Pentru ca nu e venita din inima ci doar respecta un sablon de exprimare a celor care vor sa treaca in randul lumii drept "extrem de evlaviosi"
ASTA E PAREREA MEA!

zaharia_2009 · #**174** 21.10.2009, 02:37:09

Citat:

În prealabil postat de MarinaAlca

Explica-mi te rog Zaharia, punctul tau de vedere apropo de impacarea noastra cu lumea.
Exemplu: eu jignesc, apoi inchei cu formularea"ma iertati fratilor,etc"...se poate considera ca nu ma prinde noaptea neimpacat cu lumea atata timp cat lumea NU DORESTE SA IMI ACORDE IERTAREA ???

Tocmai am vazut filmuletul de care pomenea Miha-anca si mai intii am ramas impresionat dar mai apoi mi-a trecut repede. Este elocvent sub toate aspectele,incepind de la cele legate de sex,atitudine ,sinceritate(de a marturisi sotului nr. de parteneri si datele contactelor s.a.m.d.)maturitate si mergind mai ales pina la credinta . Asa se intimpla ca noua celor care avem legea dragostei inca de la facerea poporului roman vine sa ne invete cum sa procedam si cum sa staruim in fapte buna (si nu in orice fapte in care singuri ne binecuvintam)si cum sa il intelegem si sa-l marturisim pe Hristos, cei ce nici nu au istorie ,nici sociala (istoria Americii este de aproximativ 250 ani, care pe linga a romanilor nici ca se vede)si nici religioasa(la istoria religioasa nu o au decit pe cea a dracilor !)
Toate pericopele evanghelice care curg de la Rusalii pina la intrarea in postul pastelor sunt absolut deosebite si au atingere cu ce spuneam mai sus, ca de aceea si fac referire la ele, dar daca pe o ureche ne intra si pe alta ne iese,ori preotul este de mai mica ,,prestanta " sau nici la liturghie nu mergem pt. ca biserica este la 50-80-100Km de casa si nu ajungem decit de 2 ori pe an atunci toate lucrurile se explica si situatia intra intr-un normal ... personal ! Asa cum cu o ocazie oarecum asemanatoare Eminescu spunea: ,,traind in cercul vostru strins /norocul vi-l petreceti..." !
Se spune ca oamenii ,,e diferiti" si ca impotriva vointei lor nimic nu se face si nu se poate face .Cred ca este adevarat !
Revenind la chestiunea pusa de tine : cunosti preactica bisericii ortodoxe privind conditiile ce se cer a fi facute de cel ce greseste dar si de cel caruia i se cere iertarea atunci cind se isca un diferend? Eu cred ca nu pt. ca altfel nu ai fi abordat asa chestiunea !
Dar daca chiar te intereseaza subiectul ,adica nu este numai fronda te rog sa-mi raspunzi si apoi vom mai vorbi !

MarinaAlca · #**175** 21.10.2009, 03:05:23

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009

Revenind la chestiunea pusa de tine : cunosti preactica bisericii ortodoxe privind conditiile ce se cer a fi facute de cel ce greseste dar si de cel caruia i se cere iertarea atunci cind se isca un diferend? Eu cred ca nu pt. ca altfel nu ai fi abordat asa chestiunea !
Dar daca chiar te intereseaza subiectul ,adica nu este numai fronda te rog sa-mi raspunzi si apoi vom mai vorbi !

Draga Zaharia, eu nu stiu incotro tintesti cu aceasta intrebare, probabil ca vrei sa imi testezi cunostintele in materie de religie ortodoxa

Practica bisericii ortodoxe nu o cunosc la fel de bine ca tine, insa din putina mea educatie religioasa, voi incerca sa raspund simplu si direct ceea ce am inteles eu din citirea Sfintei Biblii, Bibilie ce sta deasupra tuturor "practicilor"!
Conditia iertarii pacatelor este:
,,De veti ierta oamenilor greselile lor, ierta-va si voua Tatal vostru cel ceresc, iar de nu veti ierta oamenilor greselile lor, nici Tatal vostru nu va ierta greselile voastre".
Imi este foarte clar ca nu putem trece peste aceste cuvinte ale Mantuitorului!!!
Bibilia este plina de raspunsuri cu privire la IERTARE.
Daca ai vrajba cu cineva, intai sa te impaci imediat, caci altfel nici o rugaciune sau fapta buna, sau vreun prinos adus la altar nu e primit inaintea lui Dumnezeu.
Totodata, nu te poti impartasi cu Sfintele Taine si nici rugaciunea Tatal nostru nu o poti spune, caci atunci cand zici ,,si ne iarta noua greselile noastre precum si noi iertam gresitilor nostri", iti ceri singur osanda de la Dumnezeu, fiindca ceri sa-ti ierte precum si tu ierti, iar daca tu nu ierti si tii dusmanie, ura, nici Dumnezeu nu te va ierta.
Domnul spune sa iertam de 70 de ori cate 7 intr-o zi celor ce ne gresesc....asta inseamna sa iertam la infinit, asa cum Dumnezeu ne iarta noua cand ne intoarcem cu adevarata cainta si hotarare de a nu mai gresi. Suntem datori si noi sa iertam la infinit tuturor acelora care ne gresesc... si mai ales atunci cand ei vin sinceri si cu durere in suflet si ne cer iertare.
Daca ei nu inteleg ca atunci cand ne gresesc trebuie sa vina cu parere de rau sa ne ceara iertare, noi, care suntem crestini si cunoastem mai mult, trebuie totusi sa-i iertam din toata inima, caci ei nu stiu ce fac...nu numai sa-i iertam, dar noi sa le cerem lor iertare... in felul acesta ei se umilesc si se imblanzesc.
Daca ei nu inteleg lucrul acesta si ne iau in ras sau, si mai rau ne tulbura, desi ei sunt vinovati, datoria noastra de buni crestini cere ca noi sa le facem bine si sa ne rugam lui Dumnezeu pentru iertarea si indreptarea lor ,,Sa iubiti pe vrajmasii vostri si sa faceti bine celor ce va urasc pe voi! asa cum si Domnul Iisus s-a rugat pentru cei ce L-au pironit pe Cruce,,Parintele Meu, iarta-le lor ca nu stiu ce fac!".

Acum, ca m-am straduit sa raspund la ceea ce m-ai intrebat, sa revenim la oile noastre

Noi oamenii suntem departe de a fi perfecti, multi dintre noi, printre care cea dintai sunt eu

nu putem aplica cu succes(in proportie de 100%) in viata de zi cu zi, invataturile ortodoxe.. asudam din greu daaaaaaar ... practica ne omoara
In acest context as dori sa privesti intrebarea ce ti-am pus-o....

Sperand ca nu te plictisesc prea tare, iti mai dau un mic exemplu din viata mea personala.
Pentru unii poate parea "mic", pentru mine este insa de o mare importanta.
Cu ceva timp in urma, un cuplu casatorit, persoane care se numeau "prietenii mei" au gresit fata de mine.
Am avut indrazneala sa le spun in fata ceea ce gadesc despre ei.Nu i-am insultat, nu am folosit un ton ridicat.. doar plangeam si incercam sa le explic cat de mult m-a durut comportamentul lor.Atat.Reactia lor, a fost foarte agresiva, au spus ca efectiv nu ii intereseaza ceea ce simt(adica durerea pe care ei mi-au cauzat-o) .. au mai spus ca din acel moment nu mai doresc sa"socializeze" cu mine si familia mea...mi-au intors spatele si au plecat!!!!
Coincidenta (sau nu?) dar din acea zi nici macar la biserica (unde obisnuiau sa vina in fiecare duminica)nu am mai dat ochii cu ei.
De curand, sotia din acel cuplu mi-a iesit intamplator in cale.
Am intampinat-o zambind, ba chiar eu am facut pasul de apropiere catre ea, am imbratisat-o si am sarutat-o pe obraz (recunosc ca gestul nu a venit100% din inima, dar precum spuneam mai sus, sunt doar un biet omulet ce ma nevoiesc din greu sa inving mandria)
Crede-ma ca am simtit o usoara rezistenta fizica din partea ei in momentul gestului de imbratisare(de parca situatia nu era destul de dificila si ptr mine!)
Dupa cateva schimburi de replici pur formale, pe care nu mi le-a adresat mie ci persoanelor care ma insoteau (timp in care nu a privit o secunda in ochii mei), a gasit scuza unei necesitati fiziologice, repezindu-se ca spre colacul de salvare, in toaleta publica care se afla la 1 m distanta de noi.

Evident ca am asteptat cateva minute bune sa iasa, aceasta nu s-a intamplat, astfel incat, dorind sa evitam penibilul situatiei, am parasit locatia respectiva.
In acest caz concret, pentru mine este limpede ca lumina zilei ca acea persoana se considera victima...In acceptiunea ei eu am fost cea care am jignit si nu invers!!!! Asadar, departe de ea de a-mi acorda iertarea ptr ceva ce tot ea a gresit.
Nu imi ramane decat sa fac precum spuneam mai sus, sa ma rog ptr ea si sotul ei.

zaharia_2009 · #**176** 21.10.2009, 04:18:26

[quote=MarinaAlca;174898]Draga Zaharia, eu nu stiu incotro tintesti cu aceasta intrebare, probabil ca vrei sa imi testezi cunostintele in materie de religie ortodoxa

Practica bisericii ortodoxe nu o cunosc la fel de bine ca tine, insa din putina mea educatie religioasa ...

Drept ai raspuns tu dar cu unele adnotari :
1. tocmai despre iertare si implicit despre impacare ,despre aceasta practica ,discutam (sau mai exact faceam )si eu .Pina aici nu este nici o contradictie .
2. am mai scris f. recent intr-un topic ,nu mai stiu la care subiect ,cuvintul sf.ap. Pavel despre folosirea Scripturii (a pasajelor )cum ne vine noua si mai ales a le interpreta dupa propria inspiratie. Nu este suficient ca sa patrundem cuvintul Bibliei ca ea sa fie scrisa intro limba pe care o intelegem.Deci spunea ap. Pavel :,,...nu incercati sa zdrobiti oasele tari ale Scripturii cu dintii vostrii de lapte" chiar daca ni s-ar parea ca totul este clar . Altminteri am putea crede ca intre cuvintul Domnului si canoanele BOR (date tot de El sfintilor alcatuitori)este discordanta, ca nu ne intereseaza canoanele si ca noi nu facem decit cuvintul lui Hristos ,dupa cum il intelegem .
3.ma impresioneaza scrupulozitatea (o gasesc ca f. buna)pe care o ai in pregatirea spovedaniei si a impartasirii cu sf. Taine . Daca asa o ti este bine ...fie tie dupa faptele tale !!!
4. eu nu traiesc in inima mea ura, vrajba sau minie cind arat si critic un frate pt. pacatele sale .Nici cu el nu am nimic deoarece nu el ma deranjeaza ci pacatele si neintelegerile lui .Asta cunosc f. putini desi si eu am mai zis de multe ori prin topicuri : pacatele fratilor le judecam si le combatem ...si mai mult nimic ! Asa ca afirmatia despre vrajba din sufletul fratilor care se cred buni dar sunt mustrati pt. ceva anume ,este doar a ta si nu a mea si eu cred ca ea va tine sufletul impilat atit cit va dori sora /fratele respectiv sau tu daca ai facut asa.Sau vorbind mai strengareste : daca ea isi gaseste de vrajba,este treaba ei ca stie ea de ce !
5. inceputul parerii de rau a unui frate/sora despre lucrul facut gresit este chiar cererea iertarii. Cit de profund sau de superficial este aceasta... este dependent de fiecare si in plus mai greu de sesizat intr-un asemenea mod de comunicare.

Deci ,teoria ca teoria ,stai bine dar cu pututul cred ca un pic mai greu deoarece daca vorbesti asa frumos de iertare pt. ce raspunsurile catre glykys si catre mine in forma aceasta . Cred ca erai datoare dupa frumosul tau cuvint de mai sus , sa procedezi altfel .Sau ai trecut peste iertarea tocmai proferata si ai vrut sa ne pui un pic la punct? Asta este iarasi o treaba numai a ta !

6. nu ti-am pus intrebarea ,legata de iertare ,ca sa ma ,,parfumez" in fata ta ci ca sa te atentionez cum este procedura canoanelor pt. a ne feri de pacatul neiertarii in diferende si spre a-ti fi de folos. Dar pt. ca sti teoria bine si ca sa intelegi in final ce vroiam si nu ca sa ma laud, am sa renunt a mai spune socotind ca de vei fi interesata cu adevarat incepind de astazi vei tot cauta sa afli :cit trebuie sa ceara fratele iertare si la ce moment i-o dai tu.

In rest ,formule de politete crestina nu mai folosim mai ales din dorinta de a nu te impinge in pacatul necredintei sinceritatii !

MarinaAlca · #**177** 21.10.2009, 04:54:32

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009

1. tocmai despre iertare si implicit despre impacare ,despre aceasta practica ,discutam (sau mai exact faceam )si eu .Pina aici nu este nici o contradictie

Am inteles eu ca despre asta era vorba in propozitie.. dar deh..mi-am luat masuri de precautie(ca sa n-o dau in bara

)intrucat in lumea asta virtuala a internetului, intelegerea poate fi uneori deficitara, neputandu-ne privi direct in ochisori, sau auzi tonul vocii(care dupa parerea mea au o contributie ff mare in formarea unei pareri obiective)

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009

3.ma impresioneaza scrupulozitatea (o gasesc ca f. buna)pe care o ai in pregatirea spovedaniei si a impartasirii cu sf. Taine . Daca asa o ti este bine ...fie tie dupa faptele tale !!!

Da, fatza de acest subiect sa stii ca asa simt.Acum ca tot am ajuns ca la spovedanie (sa iti impartasesc din neputintele sufletului meu

) am chiar o mare problema! Niciodata cand stau in fata altarului ptr a primi Sfanta Impartasanie, nu ma simt vrednica de a o lua(desi am spovedit toate pacatele de care mi-am adus aminte, cu mentiunea ca ma caiesc si ptr cele pe care le omit din uitare).Unii interpreteaza aceasta atitudine ca pe o insulta directa la adresa lui Dumnezeu( ca si cum ne indoim de cacapitatea Lui de a ne ierta cele gresite).
Si intotdeauna, dar absolut intotdeauna plang! Evident ca se gasesc nelipsitele babute din biserica care sa ma certe ca e mare pacat sa plangi cand primesti Sf Impartasanie.Eu cred cu totul altfel, ptr ca stiu exact care este izvorul acelor lacrimi.

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009

4. eu nu traiesc in inima mea ura, vrajba sau minie cind arat si critic un frate pt. pacatele sale .Nici cu el nu am nimic deoarece nu el ma deranjeaza ci pacatele si neintelegerile lui

Este un lucru minunat, cu sinceritate iti spun ca eu mai am inca mult de lucrat la asta

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009

cu pututul cred ca un pic mai greu deoarece daca vorbesti asa frumos de iertare pt. ce raspunsurile catre glykys si catre mine in forma aceasta

Pai eu mi-am racit gura de pomana in ditamai postarea anterioara???(insirata precum placinta macedoneasca

)
Doar am spus clar.. practica ne omoara!!!

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009

Cred ca erai datoare dupa frumosul tau cuvint de mai sus , sa procedezi altfel

Pai da, dar frumosul cuvant de care pomenesti l-am spus dupa ce am sarit la jugulara lui Glykiss

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009

Sau ai trecut peste iertarea tocmai proferata si ai vrut sa ne pui un pic la punct?

Nu am dorit sa pun pe nimeni la punct, doar ca sunt repede la manie, si la fel de repede imi si trece.Devin precum ariciul cand percep un atac pe care il consider gratuit!Dar, evident ca perceptia ne poate insela de multe ori(precum spuneam, mai ales cand e vorba de o comunicare virtuala)

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009

In rest ,formule de politete crestina nu mai folosim mai ales din dorinta de a nu te impinge in pacatul necredintei sinceritatii !

Apreciez lucrul acesta si iti multumesc ptr raspuns

#**178** 21.10.2009, 05:48:39

Citat:

În prealabil postat de metanoia2

Tocmai mi-a trimis o colega un link extraordinar, eu zic ca va fi de mare folos.
http://video.google.com/videoplay?do...49401540399182

foarte bun, am sa dau si eu link-ul mai departe. e bine ca are si subtitlurile in romana deci e usor de urmarit pentru oricine... desi Pam vorbeste cam repede uneori!

glykys · #**179** 21.10.2009, 11:51:22

Citat:

În prealabil postat de MarinaAlca

Daca te erijezi in avocatul d-lui Zaharia e problema ta, iar pe mine nu ma intereseaza!
Eu nu vorbesc cu apropouri.Deci mesajul meu catre domnul Zaharia este f clar si direct, fara insinuari si duble intelesuri.Eu am dat un exemplu in care m-am luat pe mine ca subiect.Acum ti-e clar??????? Nu e vorba in propozitie nici de Zaharia, nici de Ionica, nici de Vasilica, ci DE MINE!Ma intereseaza punctul dansului de vedere vis a vis de subiectul iertarii, atata timp cat aceasta nu mi-a fost acordata!

Doamna Marina Alca... va intreb si eu pe Dvs... unde in mesajul meu v-ati citit Dvs numele? Singurul nume propriu pe care l-am folosit in postare a fost Zaharia! Destinatarii mesajului nu erau clar enuntati, ce-i drept. nu citasem niciun mesaj anterior. Un indiciu aveti in acel "noi, astia care suntem mai tineri si ne poate fi tata", categorie in care nu va incadrati, dupa cum o spuneti Dvs. deci de aici sunteti exclusa. Inseamna ca v-a atras postarea mea si ati simtit ca ma adresez si Dvs. Daca postam un mesaj mai clar, fara insinuari, nu era bine, pentru ca era atac la persoana, iar asa, fiecare intelege ce vrea. Dvs ati considerat mesajul meu, bunaoara, ca un atac la persoana Dvs! Eu una mi-am spus parerea (asa cum o facem toti) vis-a-vis de aceasta discutie. era normal sa fiu ori pro, ori contra. Nu am nominalizat pe nimeni, nu am aratat cu degetul - "voi", ci am folosit pluralul modestiei, "nu", pentru ca si mie mi se intampla sa judec si sa ii critic pe altii de foarte multe ori. Nu de aceasta data, dar de foarte multe ori. De altfel, mesajul meu era foarte clar, dar ma justific pentru ca a fost interpretat gresit. Ceea ce nu pricep de unde atata... aprindere si reactii atat de dure, si acum va rog sa ma iertati, pentru ca voi spune ceva la persoana care sigur nu va va placea - daca Dvs, cei trecuti de o anumita varsta, reactionati si ganditi asa, ce modele ne dati noua, tinerilor? Acum intelegeti de ce l-am luat ca model ca model pe acest forum pe dl zaharia?

MarinaAlca · #**180** 21.10.2009, 12:06:16

Citat:

În prealabil postat de glykys

Va rog sa ma iertati, pentru ca voi spune ceva la persoana care sigur nu va va placea - daca Dvs, cei trecuti de o anumita varsta, reactionati si ganditi asa, ce modele ne dati noua, tinerilor? Acum intelegeti de ce l-am luat ca model ca model pe acest forum pe dl zaharia?

Nu ai de ce sa iti ceri iertare! Nu m-am suparat, dimpotriva,apreciez ca aici ai exprimat foarte clar ce ai gandit, nelasand loc la interpretari.
In privinta tinerilor, nu cred ca e cazul sa intram in polemica, dar, in ultimii ani am ramas cu un gust fff amar, in urma experientelor pe care le-am avut si le am cu unii tineri.Bineinteles,asta nu inseamna ca trebuie sa ii punem pe toti in aceiasi oala si sa facem un ghiveci, insa sunt ff dezamagita de ceea ce am trait.Acest comportament pe care l-am observat la ei, nu il poti pune pe seama "vechii generatii", cum ca nu ar fi dat un bun exemplu.Nici macar nu ii mai judec, ii iau asa cum sunt, fara sa incerc sa mai gasesc raspunsuri.
Iar la ultima ta intrebare raspunsul meu este NU.Nu inteleg de ce l-ai luat ca model pe dl Zaharia, ale carui postari(marea lor majoritate) sunt ptr mine, precum am mai afirmat pe un alt topic, GREU DE DIGERAT

Ps. in privinta formulelor de politete folosite cu darnicie de catre tine, apreciez, insa as fi mai bucuroasa daca mi-ai spune simplu, Marina

Subiecte asemănătoare
Subiect	Subiect început de	Forum	Răspunsuri	Ultimele Postari
Viitorul meu sot si prietena mea	eudiana	Nunta	67	11.06.2011 02:33:24
prietena penticostala	ionell	Generalitati	26	17.11.2010 10:35:27
prietena mea nu este fecioara	livadarufelix	Nunta	184	11.08.2010 20:47:30
ajutati-ma, sa ajut o prietena!	maria_aura	Secte si culte	37	12.03.2010 20:26:33