Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Acolo scrie ceva despre inviere si viata. Domnul Iisus Hristos leaga viata vesnica ("nu va muri niciodata") de inviere.

"oricine vede pe Fiul si crede în El să aibă viată vesnică si Eu îl voi învia în ziua cea de apoi."(Ioan 6:40)

Sa nu mai repeti gugumania aceea cu "este vorba doar de invierea trupului". Nu lua in derizoriu fagaduinta Mantuitorului (ca se va intoarce si va fi o inviere a mortilor). Crezi ca Mantuitorul se intoarce doar ca sa invie hoiturile si sa le dea mortilor care oricum traiesc in prezenta Sa?

Ce sa-ti raspund eu tie daca numai hoituri ai in cap ? Invata sa vorbesti intai.Faptul ca ingrosi anumite chestii nu inseamna ca ai si dreptate.Da, Mantuitorul iti va invia "hoitul" .

[bob2909]

În prealabil postat de iuliu46

de credinta e vorba ? Ce scrie aici ?

Ci v-aţi apropiat de muntele Sion şi de cetatea Dumnezeului celui viu, de Ierusalimul cel ceresc şi de zeci de mii de îngeri, în adunare sărbătorească,
Şi de Biserica celor întâi născuţi, care sunt scrişi în ceruri şi de Dumnezeu, Judecătorul tuturor, şi de duhurile drepţilor celor desăvârşiţi,
Ce sant duhurile dreptilor cei desavarsiti ?
Că spre aceasta s-a binevestit morţilor, ca să fie judecaţi ca oameni, după trup, dar să vieze, după Dumnezeu cu duhul.

Adica cum sa vieze mortii dupa Dumnezeu cu duhul ?

Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,Cu care S-a coborât şi a propovăduit şi duhurilor ţinute în închisoare,Care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă."

Cum adica viu facut cu duhul ?
Despre ce credinta e vorba ? Tu intelegi ce scrie acolo sau nu ? asta e intrebarea.

Exact Dupa cum a spus si Sfantul Serafim de Sarov, vom invia dupa Duhul lui Dumnezeu, care este viata si invierea, care l-a facut pe Iisus Arhiereu vesnic dupa oranduiala lui Melchisedec :

"5. Aşa şi Hristos nu S-a preaslăvit pe Sine însuşi, ca să Se facă arhiereu, ci Cel ce a grăit către El: "Fiul Meu eşti Tu, Eu astăzi Te-am născut"."

"7. El, în zilele trupului Său, a adus, cu strigăt şi cu lacrimi, cereri şi rugăciuni către Cel ce putea să-L mântuiască din moarte şi auzit a fost pentru evlavia Sa,"

"20. Unde Iisus a intrat pentru noi ca înaintemergător, fiind făcut Arhiereu în veac, după rânduiala lui Melchisedec."

"2. Cu aceasta, Iisus S-a făcut chezaşul unui mai bun testament.
23. Apoi acolo s-a ridicat un şir de preoţi, fiindcă moartea îi împiedica să dăinuiască.
24. Aici însă, Iisus, prin aceea că rămâne în veac, are o preoţie netrecătoare (veşnică)."

"28. Tot aşa şi Hristos, după ce a fost adus o dată jertfă, ca să ridice păcatele multora, a doua oară fără de păcat Se va arăta celor ce cu stăruinţă Îl aşteaptă spre mântuire."

Si totusi despre cel care a inviat din morti , viu facut cu Duhul dar mort cu trupul,
Pavel spune urmatorul lucru :

"20. Dar acum Hristos a înviat din morţi, fiind începătură (a învierii) celor adormiţi.
21. Că de vreme ce printr-un om a venit moartea, tot printr-un om şi învierea morţilor.
22. Căci, precum în Adam toţi mor, aşa şi în Hristos toţi vor învia.
23. Dar fiecare în rândul cetei sale: Hristos începătură, apoi cei ai lui Hristos, la venirea Lui,
24. După aceea, sfârşitul, când Domnul va preda împărăţia lui Dumnezeu şi Tatălui, când va desfiinţa orice domnie şi orice stăpânire şi orice putere.
25. Căci El trebuie să împărăţească până ce va pune pe toţi vrăjmaşii Săi sub picioarele Sale.
26. Vrăjmaşul cel din urmă, care va fi nimicit, este moartea."

El (Hristos) deja inviat din morti, Pavel spune ca ultimul vrajmas care i se va supune este moartea. Pai El deja inviat , de ce nu a spus ca moartea i s-a supus deja, dar nu caci El viu a fost facut cu Duhul si mort cu trupul, Deci moartea va fii vrajmasa trupului sau la a doua venire insa va fii biruita prin duhul sau... daca ma intelege careva ...

deci raspunsul are legatura cu : distrugeti acest templu (cort) {Apocalipsa 21 :3. Şi am auzit, din tron, un glas puternic care zicea: Iată, cortul lui Dumnezeu este cu oamenii şi El va sălăşlui cu ei şi ei vor fi poporul Lui şi însuşi Dumnezeu va fi cu ei.} si a treia zii il ridic.

Cum spune Petru : " 8. Şi aceasta una să nu vă rămână ascunsă, iubiţilor, că o singură zi, înaintea Domnului, este ca o mie de ani şi o mie de ani ca o zi."

Iata ca au trecut II ZILE si suntem in a III a ... DOAMNE AJUTA !!!

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Da, Mantuitorul iti va invia "hoitul" .

Asta inseamna pentru tine invierea? Nu crezi ca s-ar putea si fara ea? Ce nevoie este de trupuri, de vreme ce mortii oricum traiesc, constienti si in prezenta Mantuitorului?

Ai facut praf toata nadejdea invierii.

Fiecare cu ale lui. Ramai tu ca nadejdea nemuririi mortului (si a recapatarii trupului, la un moment dat), iar eu raman cu nadejdea invierii (cu trupuri schimbate, nesupuse putrezirii), fagaduita de Hristos.

Noapte buna.

[androneo]

Cine vrea sa stie ce se intampla cu oamenii dupa ce mor, sa citeasca http://www.crestinortodox.ro/carti-o...l-dupa-moarte/

[grasu77]

În prealabil postat de androneo

Cine vrea sa stie ce se intampla cu oamenii dupa ce mor, sa citeasca http://www.crestinortodox.ro/carti-o...l-dupa-moarte/

1. Vad foarte des expresia "viata dupa moarte". Este gresita (avand in vedere ideea pe care o prezinta). Ar trebui sa scrie "viata in moarte". "Viata dupa moarte" inseamna viata dupa invierea din morti. Ar fi necesara putina atentie la exprimare.

2. Sfanta Scriptura nu trateaza starea de pe timpul mortii (face doar cateva referiri despre inconstienta si inactivitate). In schimb, filozofia "sufletului nemuritor", dezvolta acest subiect pe capitole intregi.

3. Am spicuit din capitolele despre starea mortului (in link-ul postat). Cap. "viata dupa moarte" incepe cu motoul "Astept invierea mortilor, si viata veacului ce va sa vina" (Crezul). Totusi, nu trateaza deloc problema invierii ci prezinta filozofia nemuririi mortului. Chiar se arata ca, dupa moarte (fara sa fie nevoie de inviere) mortul traieste mai activ (pentru ca nu mai are trup, care este o povara). Crezand intro astfel de filozofie, ce rost mai are invierea promisa de Mantuitorul? Ce nevoie mai este de asa ceva?

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

3. Am spicuit din capitolele despre starea mortului (in link-ul postat). Cap. "viata dupa moarte" incepe cu motoul "Astept invierea mortilor, si viata veacului ce va sa vina" (Crezul). Totusi, nu trateaza deloc problema invierii ci prezinta filozofia nemuririi mortului. Chiar se arata ca, dupa moarte (fara sa fie nevoie de inviere) mortul traieste mai activ (pentru ca nu mai are trup, care este o povara). Crezand intro astfel de filozofie, ce rost mai are invierea promisa de Mantuitorul? Ce nevoie mai este de asa ceva?

Şi am văzut cer nou şi pământ nou. Căci cerul cel dintâi şi pământul cel dintâi au trecut; şi marea nu mai este.
Şi am văzut cetatea sfântă, noul Ierusalim, pogorându-se din cer de la Dumnezeu, gătită ca o mireasă, împodobită pentru mirele ei.
Şi am auzit, din tron, un glas puternic care zicea: Iată, cortul lui Dumnezeu este cu oamenii şi El va sălăşlui cu ei şi ei vor fi poporul Lui şi însuşi Dumnezeu va fi cu ei.
Şi va şterge orice lacrimă din ochii lor şi moarte nu va mai fi; nici plângere, nici strigăt, nici durere nu vor mai fi, căci cele dintâi au trecut...

...Şi neamurile vor umbla în lumina ei, iar împăraţii pământului vor aduce la ea mărirea lor.

Invierea are rost pentru ca vei trai in continuare pe pamant. (Doamne ajuta )

[osutafaraunu]

"Izbăveşte de sabie sufletul meu şi din gheara câinelui viaţa mea." (Ps. 22,22 - versiunea Sinodală)

Dacă sufletul are o constituţie eterică, imaterială, îi poate fi ameninţată viaţa cu o sabie? Sufletul poate muri?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

"Izbăveşte de sabie sufletul meu şi din gheara câinelui viaţa mea." (Ps. 22,22 - versiunea Sinodală)

Dacă sufletul are o constituţie eterică, imaterială, îi poate fi ameninţată viaţa cu o sabie? Sufletul poate muri?

mda...daca ingerii sunt spirite, deci fiinte imateriale, cum se face ca se folosesc de sabii (metal nu?) pentru a ucide un om?- "Atunci a deschis Domnul ochii lui Valaam şi acesta a văzut pe îngerul Domnului, care stătea în mijlocul drumului cu sabia ridicată în mână, şi s-a închinat şi a căzut cu faţa la pământ" (Numeri 22:31). Cine stie, acum poate au pistoale!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

mda...daca ingerii sunt spirite, deci fiinte imateriale, cum se face ca se folosesc de sabii (metal nu?) pentru a ucide un om? Cine stie, acum poate au pistoale!

Aceasta este o altă dilemă şi mare provocare la adresa matale. Din fericire, topicul se ocupă de cu totul altă problemă...

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Aceasta este o altă dilemă şi mare provocare la adresa matale. Din fericire, topicul se ocupă de cu totul altă problemă...

a fost o replica la mesajul tau anterior