Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Acolo scrie ceva despre inviere si viata. Domnul Iisus Hristos leaga viata vesnica ("nu va muri niciodata") de inviere.

"oricine vede pe Fiul si crede în El să aibă viată vesnică si Eu îl voi învia în ziua cea de apoi."(Ioan 6:40)

Sa nu mai repeti gugumania aceea cu "este vorba doar de invierea trupului". Nu lua in derizoriu fagaduinta Mantuitorului (ca se va intoarce si va fi o inviere a mortilor). Crezi ca Mantuitorul se intoarce doar ca sa invie hoiturile si sa le dea mortilor care oricum traiesc in prezenta Sa?

Ce sa-ti raspund eu tie daca numai hoituri ai in cap ? Invata sa vorbesti intai.Faptul ca ingrosi anumite chestii nu inseamna ca ai si dreptate.Da, Mantuitorul iti va invia "hoitul" .

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Da, Mantuitorul iti va invia "hoitul" .

Asta inseamna pentru tine invierea? Nu crezi ca s-ar putea si fara ea? Ce nevoie este de trupuri, de vreme ce mortii oricum traiesc, constienti si in prezenta Mantuitorului?

Ai facut praf toata nadejdea invierii.

Fiecare cu ale lui. Ramai tu ca nadejdea nemuririi mortului (si a recapatarii trupului, la un moment dat), iar eu raman cu nadejdea invierii (cu trupuri schimbate, nesupuse putrezirii), fagaduita de Hristos.

Noapte buna.

[androneo]

Cine vrea sa stie ce se intampla cu oamenii dupa ce mor, sa citeasca http://www.crestinortodox.ro/carti-o...l-dupa-moarte/

[grasu77]

În prealabil postat de androneo

Cine vrea sa stie ce se intampla cu oamenii dupa ce mor, sa citeasca http://www.crestinortodox.ro/carti-o...l-dupa-moarte/

1. Vad foarte des expresia "viata dupa moarte". Este gresita (avand in vedere ideea pe care o prezinta). Ar trebui sa scrie "viata in moarte". "Viata dupa moarte" inseamna viata dupa invierea din morti. Ar fi necesara putina atentie la exprimare.

2. Sfanta Scriptura nu trateaza starea de pe timpul mortii (face doar cateva referiri despre inconstienta si inactivitate). In schimb, filozofia "sufletului nemuritor", dezvolta acest subiect pe capitole intregi.

3. Am spicuit din capitolele despre starea mortului (in link-ul postat). Cap. "viata dupa moarte" incepe cu motoul "Astept invierea mortilor, si viata veacului ce va sa vina" (Crezul). Totusi, nu trateaza deloc problema invierii ci prezinta filozofia nemuririi mortului. Chiar se arata ca, dupa moarte (fara sa fie nevoie de inviere) mortul traieste mai activ (pentru ca nu mai are trup, care este o povara). Crezand intro astfel de filozofie, ce rost mai are invierea promisa de Mantuitorul? Ce nevoie mai este de asa ceva?

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

3. Am spicuit din capitolele despre starea mortului (in link-ul postat). Cap. "viata dupa moarte" incepe cu motoul "Astept invierea mortilor, si viata veacului ce va sa vina" (Crezul). Totusi, nu trateaza deloc problema invierii ci prezinta filozofia nemuririi mortului. Chiar se arata ca, dupa moarte (fara sa fie nevoie de inviere) mortul traieste mai activ (pentru ca nu mai are trup, care este o povara). Crezand intro astfel de filozofie, ce rost mai are invierea promisa de Mantuitorul? Ce nevoie mai este de asa ceva?

Şi am văzut cer nou şi pământ nou. Căci cerul cel dintâi şi pământul cel dintâi au trecut; şi marea nu mai este.
Şi am văzut cetatea sfântă, noul Ierusalim, pogorându-se din cer de la Dumnezeu, gătită ca o mireasă, împodobită pentru mirele ei.
Şi am auzit, din tron, un glas puternic care zicea: Iată, cortul lui Dumnezeu este cu oamenii şi El va sălăşlui cu ei şi ei vor fi poporul Lui şi însuşi Dumnezeu va fi cu ei.
Şi va şterge orice lacrimă din ochii lor şi moarte nu va mai fi; nici plângere, nici strigăt, nici durere nu vor mai fi, căci cele dintâi au trecut...

...Şi neamurile vor umbla în lumina ei, iar împăraţii pământului vor aduce la ea mărirea lor.

Invierea are rost pentru ca vei trai in continuare pe pamant. (Doamne ajuta )

[osutafaraunu]

"Izbăveşte de sabie sufletul meu şi din gheara câinelui viaţa mea." (Ps. 22,22 - versiunea Sinodală)

Dacă sufletul are o constituţie eterică, imaterială, îi poate fi ameninţată viaţa cu o sabie? Sufletul poate muri?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

"Izbăveşte de sabie sufletul meu şi din gheara câinelui viaţa mea." (Ps. 22,22 - versiunea Sinodală)

Dacă sufletul are o constituţie eterică, imaterială, îi poate fi ameninţată viaţa cu o sabie? Sufletul poate muri?

mda...daca ingerii sunt spirite, deci fiinte imateriale, cum se face ca se folosesc de sabii (metal nu?) pentru a ucide un om?- "Atunci a deschis Domnul ochii lui Valaam şi acesta a văzut pe îngerul Domnului, care stătea în mijlocul drumului cu sabia ridicată în mână, şi s-a închinat şi a căzut cu faţa la pământ" (Numeri 22:31). Cine stie, acum poate au pistoale!

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Invierea are rost pentru ca vei trai in continuare pe pamant. (Doamne ajuta )

Sfanta Scriptura spune cu totul altceva:

"Fratilor, despre cei ce au adormit, nu voim să fiti în nestiintă, ca să nu vă întristati, ca ceilalti, care nu au nădejde,
cei morti întru Hristos vor învia întâi. După aceea, noi cei vii, care vom fi rămas, vom fi răpiti, împreună cu ei, în nori, ca să întâmpinăm pe Domnul în văzduh, si asa pururea vom fi cu Domnul."

Invierea celor morti este necesara pentru a-L intampina pe Domnul in vazduh (nu pe pamant) si pentru a fi totdeana cu Domnul. Fara inviere nu se poate.

Este adevarat ca, la final, dupa ce Dumnezeu va face un cer nou si un pamant nou, vom reveni pentru a le mosteni (asa cum reiese din pasajul pe care l-ai postat). Dar, atunci nu va avea loc nici o inviere (a celor credinciosi), pentru ca lucrul acesta va fi deja infaptuit de mult, de la revenirea Mantuitorului pentru a-i lua cu El pe ai Sai (asa cum a fagaduit - "Ma voi intoarce si va voi ua cu Mine" - Ioan 14:3).

[Profetul de carton]

În prealabil postat de grasu77

Este adevarat ca, la final, dupa ce Dumnezeu va face un cer nou si un pamant nou, vom reveni pentru a le mosteni

Nu vom reveni niciunde, deja vom fi in Cer, acel "cer nou", iar pe pamantul nou vor fi altii, dar nu dintre crestini.

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Sfanta Scriptura spune cu totul altceva:

"Fratilor, despre cei ce au adormit, nu voim să fiti în nestiintă, ca să nu vă întristati, ca ceilalti, care nu au nădejde,
cei morti întru Hristos vor învia întâi. După aceea, noi cei vii, care vom fi rămas, vom fi răpiti, împreună cu ei, în nori, ca să întâmpinăm pe Domnul în văzduh, si asa pururea vom fi cu Domnul."

Invierea celor morti este necesara pentru a-L intampina pe Domnul in vazduh (nu pe pamant) si pentru a fi totdeana cu Domnul. Fara inviere nu se poate.

Este adevarat ca, la final, dupa ce Dumnezeu va face un cer nou si un pamant nou, vom reveni pentru a le mosteni (asa cum reiese din pasajul pe care l-ai postat). Dar, atunci nu va avea loc nici o inviere (a celor credinciosi), pentru ca lucrul acesta va fi deja infaptuit de mult, de la revenirea Mantuitorului pentru a-i lua cu El pe ai Sai (asa cum a fagaduit - "Ma voi intoarce si va voi ua cu Mine" - Ioan 14:3).

Deci e clar ca daca "vom fi rapiti in nori ca sa intampinam pe Domnul in vazduh " inseamna ca o sa traim in cer .

Citatul exact este asa :

Fratilor, despre cei ce au adormit, nu voim sa fiti in nestiinta, ca sa nu va intristati, ca ceilalti, care nu au nadejde,
Pentru ca de credem ca Iisus a murit si a inviat, tot asa (credem) ca Dumnezeu, pe cei adormiti intru Iisus, ii va aduce impreuna cu El.

Asta omiteti voi sa spuneti.Ca pe cei adormiti ii va aduce Iisus impreuna cu El. Si ei vor fi inviati intai. Dupa care cei ce traiesc se vor schimba.Si impreuna vor fi rapiti in vazduh ca sa intampine pe Domnul .
Nu scrie ca vor trai in cer .Scrie ca toti vor fi rapiti in vazduh ca sa-l intampine pe Iisus.Dar viata o sa o traiasca pe pamant nu in cer.

ÎNTÂMPINÁRE, întâmpinări, s. f. 1. Acțiunea de a întâmpina și rezultatul ei. ◊ Expr. A ieși sau a veni în (sau întru) întâmpinarea cuiva = a ieși în calea cuiva (pentru a-l primi).

E grea limba romana.