Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Deşi nu recunoşti, cred că realizezi că aceasta e deja filosofie deşartă şi-L acuzi practic pe Dumnezeu de ce a inspirat acele cuvinte în Scriptură. 2 Tim. 2,23.

asta e raspuns? Pe Dumnezeu nu-l acuz de nimic, insa aceste cuvinte din Scriptura contrazic interpretarea voastra aventista: suflet=om+suflare de viata

[bob2909]

În prealabil postat de iuliu46

unde scrie in carte ca toti murim ? Asta e problema.Unde anume scrie asta ?

Eu sunt învierea şi viaţa. Cine crede în Mine, chiar dacă ar fi murit, va trăi. Şi oricine trăieşte şi crede în Mine, nu va muri niciodată

Scrie aici ca toti murim ? Ce ma tot bati la cap cu prostiile astea ? Ai inteles tu fuga ca sufletul e trupul + suflarea si gata , toti murim si nimic nu ramane dupa noi .
Mai aduci "argumente " si din sfintii nostri care culmea au crezut in nemurirea sufletului.

Pai tocmai asta este ca cei care au Sfantul Duh nu mor ci Adorm in Hristos si vor INVIA in veacul care va sa vina, Fiind pururi tineri si nemuritori {MANTIUTI} - ATUNCI IN VEACUL SLAVEI ,

Pai nu le spune Iisus fariseilor : Ioan 8: "24. V-am spus deci vouă că veţi muri în păcatele voastre. Căci dacă nu credeţi că Eu sunt, veţi muri în păcatele voastre."

si chiar asa a fost : AU MURIT IN PACATELE LOR!!!!!!!!! ADIO , NU AU CREZUT IN EL ....

AU PIERIT ... pa .. pa.. pa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AICI ESTE VORBA DE CREADINTA!!!!!! NU DOGME SI PARERI!!!!!!

SI CE INSEAMNA INVIEREA ?????!!!!!

UITE CE SPUNE PAVEL :

"1. Căci ştim că, dacă acest cort, locuinţa noastră pământească, se va strica, avem zidire de la Dumnezeu, casă nefăcută de mână, veşnică, în ceruri.
2. Căci de aceea şi suspinăm, în acest trup, dorind să ne îmbrăcăm cu locuinţa noastră cea din cer,
3. Dacă totuşi vom fi găsiţi îmbrăcaţi, iar nu goi.
4. Că noi, cei ce suntem în cortul acesta, suspinăm îngreuiaţi, de vreme ce dorim să nu ne scoatem haina noastră, ci să ne îmbrăcăm cu cealaltă pe deasupra, ca ceea ce este muritor să fie înghiţit de viaţă.

deci ce spune Pavel aici, ca trupurile noastre (corturi) nu trebuie sa moara (adica sa le scoatem) ci sa ne imbracam cu haina cereasca (slava Duhului Sfant - care pana la a doua venire nimeni in afara de Iisus nu o cunoaste) si astfel ceea ce este muritor (adek trupul) sa fie inghitit de viata (adik slava Duhului Sfant), nu a spus Iisus "omul va trai si cu orice cuvant care iese din gura lui Dumnezeu"

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Daca Hristos a inviat cu adevarat inseamna ca si cei morti vor fi inviati. Citeste tot pasajul in discutie. Ex: "Caci daca nu inviaza mortii, nici Hristos n-a inviat" (1 Corinteni 15:13 si 16). Dar, cum Hristos a inviat cu adevarat insemna ca si mortii inviaza. Tu ai fi vrut sa fie vorba despre o nemurire a mortilor. Nu gasesti asa ceva in Sfanta Scriptura. Invierea este nadejdea noastra,pentru cei adormiti, data de invierea si fagaduinta Domnului Iisus Hristos.

Iti mai dau un verset, din acelasi pasaj, care abunda de cuvantul "inviere" (neplacuta celor care cred in nemurirea mortului):
"Caci daca moartea a venit prin om, tot prin om a venit si invierea mortilor" (1 Corinteni 15:21). Observi despre ce este vorba? Despre invierea mortilor.

De acord cu tine dar va fi o inviere a trupului. La fel cum si Iisus a inviat in trup nu a dormit 3 zile.A lucrat si in cele 3 zile cat trupul era in mormant.

[osutafaraunu]

Ai căzut în propria capcană dogmatică:

În prealabil postat de iuliu46

1)Sufletele dupa moarte sant "duhuri "

Unde scrie că sufletele după moarte şanţ (sic!) "duhuri"?

În prealabil postat de iuliu46

2)Unde acolo ?

Acolo, în textul ce l-ai postat (iarăşi fără referinţă) Ioan 11,25.

În prealabil postat de iuliu46

3) Unde spune "Aşa este şi învierea morţilor: Se seamănă (trupul) întru stricăciune, înviază întru nestricăciune; Se seamănă întru necinste, înviază întru slavă, se seamănă întru slăbiciune, înviază întru putere; ". Deci ce invie ? Trupul.

Dacă se seamănă trupul învie trupul fără duh (nu discutăm de suflet, că acela e clar că nu pogoară de niciunde la înviere)?

În prealabil postat de iuliu46

4) Inainte de asta era lut. Adam inseamna chiar pamant.

Lutul roşu (adamah) era într-o "stare de existenţă" şi a trecut în alta? Avea şi lutul "suflet" ca să pre-existe? Nu cumva era materie inertă?

Uite, cam aşa arată şi întrebările tale...

[osutafaraunu]

"David a zis lui Abiatar: ,,M'am gîndit chiar în ziua aceea că Doeg, Edomitul, fiind acolo, nu se putea să nu spună lui Saul. Eu sînt pricina morţii tuturor sufletelor din casa tatălui tău." (1 Sam.22,22 - versiunea Cornilescu)

Iarăşi suflete care mor...

[iuliu46]

În prealabil postat de bob2909

Pai tocmai asta este ca cei care au Sfantul Duh nu mor ci Adorm in Hristos si vor INVIA in veacul care va sa vina, Fiind pururi tineri si nemuritori {MANTIUTI} - ATUNCI IN VEACUL SLAVEI ,

Pai nu le spune Iisus fariseilor : Ioan 8: "24. V-am spus deci vouă că veţi muri în păcatele voastre. Căci dacă nu credeţi că Eu sunt, veţi muri în păcatele voastre."

si chiar asa a fost : AU MURIT IN PACATELE LOR!!!!!!!!! ADIO , NU AU CREZUT IN EL ....

AU PIERIT ... pa .. pa.. pa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AICI ESTE VORBA DE CREADINTA!!!!!! NU DOGME SI PARERI!!!!!!

SI CE INSEAMNA INVIEREA ?????!!!!!

UITE CE SPUNE PAVEL :

"1. Căci ştim că, dacă acest cort, locuinţa noastră pământească, se va strica, avem zidire de la Dumnezeu, casă nefăcută de mână, veşnică, în ceruri.
2. Căci de aceea şi suspinăm, în acest trup, dorind să ne îmbrăcăm cu locuinţa noastră cea din cer,
3. Dacă totuşi vom fi găsiţi îmbrăcaţi, iar nu goi.
4. Că noi, cei ce suntem în cortul acesta, suspinăm îngreuiaţi, de vreme ce dorim să nu ne scoatem haina noastră, ci să ne îmbrăcăm cu cealaltă pe deasupra, ca ceea ce este muritor să fie înghiţit de viaţă.

deci ce spune Pavel aici, ca trupurile noastre (corturi) nu trebuie sa moara (adica sa le scoatem) ci sa ne imbracam cu haina cereasca (slava Duhului Sfant - care pana la a doua venire nimeni in afara de Iisus nu o cunoaste) si astfel ceea ce este muritor (adek trupul) sa fie inghitit de viata (adik slava Duhului Sfant), nu a spus Iisus "omul va trai si cu orice cuvant care iese din gura lui Dumnezeu"

de credinta e vorba ? Ce scrie aici ?

Ci v-aţi apropiat de muntele Sion şi de cetatea Dumnezeului celui viu, de Ierusalimul cel ceresc şi de zeci de mii de îngeri, în adunare sărbătorească,
Şi de Biserica celor întâi născuţi, care sunt scrişi în ceruri şi de Dumnezeu, Judecătorul tuturor, şi de duhurile drepţilor celor desăvârşiţi,
Ce sant duhurile dreptilor cei desavarsiti ?
Că spre aceasta s-a binevestit morţilor, ca să fie judecaţi ca oameni, după trup, dar să vieze, după Dumnezeu cu duhul.

Adica cum sa vieze mortii dupa Dumnezeu cu duhul ?

Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,Cu care S-a coborât şi a propovăduit şi duhurilor ţinute în închisoare,Care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă."

Cum adica viu facut cu duhul ?
Despre ce credinta e vorba ? Tu intelegi ce scrie acolo sau nu ? asta e intrebarea.

[osutafaraunu]

Iuliu, las-o baltă că la toate acele întrebări ţi s-a mai răspuns. Te tot învârţi în cerc...

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ai căzut în propria capcană dogmatică:

Unde scrie că sufletele după moarte şanţ (sic!) "duhuri"?

Acolo, în textul ce l-ai postat (iarăşi fără referinţă) Ioan 11,25.


Dacă se seamănă trupul învie trupul fără duh (nu discutăm de suflet, că acela e clar că nu pogoară de niciunde la înviere)?


Lutul roşu (adamah) era într-o "stare de existenţă" şi a trecut în alta? Avea şi lutul "suflet" ca să pre-existe? Nu cumva era materie inertă?

Uite, cam aşa arată şi întrebările tale...

Scrie acolo unde intelegi tu ca zice de Noe
La Ioan 11:25-26 nu ne spune cum anume dar ne spune ca 1 ) chiar daca va muri va trai . 2) Cine Orcine traieste si crede in Iisus nu va muri in veci .Deci intr-un fel sau altul nu va muri.Nu scrie ca va muri, va trage un pui de somn dupa care va fi inviat.
De unde stii ca sufletul nu "pogoara" de niciunde ? Nu citesti ca Iisus ii va aduce cu el pe cei adormiti ?

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Iuliu, las-o baltă că la toate acele întrebări ţi s-a mai răspuns. Te tot învârţi în cerc...

Stiu asta dar vroiam sa vad daca e vorba de "credinta" sau de "dogma"

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

unde scrie in carte ca toti murim ? Asta e problema.Unde anume scrie asta ?

Eu sunt învierea şi viaţa. Cine crede în Mine, chiar dacă ar fi murit, va trăi. Şi oricine trăieşte şi crede în Mine, nu va muri niciodată

Scrie aici ca toti murim ?

Acolo scrie ceva despre inviere si viata. Domnul Iisus Hristos leaga viata vesnica ("nu va muri niciodata") de inviere.

"oricine vede pe Fiul si crede în El să aibă viată vesnică si Eu îl voi învia în ziua cea de apoi."(Ioan 6:40)

Sa nu mai repeti gugumania aceea cu "este vorba doar de invierea trupului". Nu lua in derizoriu fagaduinta Mantuitorului (ca se va intoarce si va fi o inviere a mortilor). Crezi ca Mantuitorul se intoarce doar ca sa invie hoiturile si sa le dea mortilor care oricum traiesc in prezenta Sa?