Inselatoriile dnei E.G. White-Minciuna Alba

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

Ba erau foarte asemanatoare inainte de caderea in pacat caci spune: [b]Cu putin l-ai micsorat pe el fata de ingeri, nu spune ,,l-ai facut,, si a ramas asa.

In pasajul citat este vorba despre Domnul Hristos nu despre om.

9. Ci pe Cel micşorat cu puţin faţă de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă şi cu cinste, din pricina morţii pe care a suferit-o, astfel că, prin harul lui Dumnezeu, El a gustat moartea pentru fiecare om. (Evrei 2)

[Iustin32]

În prealabil postat de tricesimusquintus

In pasajul citat este vorba despre Domnul Hristos nu despre om.

9. Ci pe Cel micşorat cu puţin faţă de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă şi cu cinste, din pricina morţii pe care a suferit-o, astfel că, prin harul lui Dumnezeu, El a gustat moartea pentru fiecare om. (Evrei 2)

6. Iar cineva a mărturisit undeva, zicând: "Ce este omul, că-l pomeneşti pe el, sau fiul omului, că-l cercetezi pe el? 7. L-ai micşorat pe el cu puţin faţă de îngeri; şi cu mărire şi cu cinste l-ai încununat şi l-ai pus peste lucrurile mâinilor Tale. 8. Toate le-ai supus sub picioarele lui". Dar prin faptul că a supus lui toate (înţelegem) că nimic nu i-a lăsat nesupus. Acum însă, încă nu vedem cum toate i-au fost supuse. 9. Ci pe Cel micşorat cu puţin faţă de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă şi cu cinste, din pricina morţii pe care a suferit-o, astfel că, prin harul lui Dumnezeu, El a gustat moartea pentru fiecare om.
La versetul 6 vorbeste clar despre om in general, iar la 9 arata ca si Hristos chiar daca este Dumnezeu adevarat ,este si om adevarat cu neputinte omenesti si deci micsorat cu putin fata de ingeri doar ca om, nu si ca Dumnezeu caci ii zice Sf Ap Petru:
53. Sau ţi se pare că nu pot să rog pe Tatăl Meu şi să-Mi trimită acum mai mult de douăsprezece legiuni de îngeri? Asa ca nu ai dreptate nici aici. Sufletul omului este de natura spirituala si foarte asemanator ingerilor, cu putin micsorat fata de ei datorita pacatului protoparintilor

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

6. Iar cineva a mărturisit undeva, zicând: "Ce este omul, că-l pomeneşti pe el, sau fiul omului, că-l cercetezi pe el? 7. L-ai micşorat pe el cu puţin faţă de îngeri; şi cu mărire şi cu cinste l-ai încununat şi l-ai pus peste lucrurile mâinilor Tale. 8. Toate le-ai supus sub picioarele lui". Dar prin faptul că a supus lui toate (înţelegem) că nimic nu i-a lăsat nesupus. Acum însă, încă nu vedem cum toate i-au fost supuse. 9. Ci pe Cel micşorat cu puţin faţă de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă şi cu cinste, din pricina morţii pe care a suferit-o, astfel că, prin harul lui Dumnezeu, El a gustat moartea pentru fiecare om.
La versetul 6 vorbeste clar despre om in general, iar la 9 arata ca si Hristos chiar daca este Dumnezeu adevarat ,este si om adevarat cu neputinte omenesti si deci micsorat cu putin fata de ingeri doar ca om, nu si ca Dumnezeu caci ii zice Sf Ap Petru:
53. Sau ţi se pare că nu pot să rog pe Tatăl Meu şi să-Mi trimită acum mai mult de douăsprezece legiuni de îngeri? Asa ca nu ai dreptate nici aici. Sufletul omului este de natura spirituala si foarte asemanator ingerilor, cu putin micsorat fata de ei datorita pacatului protoparintilor

Mai citeste o data versetele postate si vei vedea ca gresesti. Nu e vorba de sufletul omului asemanator ingerilor, micsorat datorita pacatului. Este vorba de om in general, insa la Creatie inainte de pacat, iar aplicatia cu micsoratul se refera strict la Domnul Hristos in conditia Sa intrupata ca om. Si de altfel aici nici nu se vorbeste despre un suflet independent dupa moarte...

[vsovi]

mă, v-am zis ca o sa ajungetzi la vraja vrajbei? ca o sa cadetzi in ispita atrashi in lupluptă? ca nascocizti inchipuite interpretari shi teologhiseli cu care o sa va stricatzi rugaciunile... pana la urma cazand in mandrie... in trufie...

micshorat... auzi acolo ce idee, micshorat cu putzin fatza de ingeri... fiul omului... Iisus... shi diferentze intre oameni shi ingeri... poi nu se vede ca ingerii au aripi 2, 4, 6, sau 8 poate iar fapturile vii au 4 fetze, una de leu, alta de bou, alta de vultur shi alta de om... fapturi infricoshatoare...

shi Iosua nu a vazut pe Voievodul Cerului care l-a intampinat shi i-a spus ca se afla pe pamant sfant shi ca tre sa se descaltze iar Ioshua a cazut cu fatza la Pamant? cum arata el ca a vazut doar un ostash?... un om asemenea celorlaltzi ostashi... sau ingerii in VT erau asha ca nishte oameni, chiar sf Treime se arata lui Avraam shi Sarra cea stearpa ca trei oameni... shi nu un om shi doi ingeri cum ar crede unii... dandu-le vestea cea buna... de care Sarra a ras shi s-a rushinat...

deci ce se intzelege de aici? poi micshorarea cu putzin fatza de ingeri este taina smeritei smerenii intru dragoste adica Harul credintzei shi ascultarii de a se recunoashte omul pe sine tot mai nevrednic shi pacatos in toate, taina pocaintzei shi smereniei de a se crede nevrednic dar fara a deveni prin asta nevrednic shi pacatos prin savarshirea pacatelor ori salashluirea in starile pacatoase ale inimii, ale duhului, deci de a se micshora de la bogatzii, de la pofte shi placeri... cu putzinul, putzin cate putzin... putzintel... incetishor shi mereu pana ajunge Harul sa se salashluiasca in om shi omul sa moara de a se mai considera asha de vrednic ca un ingerash... shi astfel sa moara de la cele gLumeshti shi sa invie in imparatzia lui Dumnezeu...

sau cum? Doamne apara shi pazeshte... ca doar nu om pazi imparatzia raului din noi inshine!

deci voi vretzi sa explicatzi mereu ca atzi intzeles cate ceva, poi subiectul de fatza nu este despre cat shtitzi care mai de care sa va inchipuitzi ca pricepetzi ci despre minciuna alba a lui Hellen White, iar eu nu cred ca a mintzit sustzinand ca a vazut ce a vazut sau ca a auzit de la inger tot felul de lucruri ci cred ca minciuna s-a introdus tocmai din astfel de interpretari asha cum le rastalmacitzi voi, shi unii shi altzii, facute de baptishti, mormoni, razvratishti, neorazvratishti, shtiintzifishti shi tot felul de oameni neduhovniceshti care au hotarat ce sa intzeleaga shi cum sa intzeleaga shi cum trebuie sa faca, caci se credeau shtiutori, intzeleptzi, poate pentru ca au mai fraierit pe una-doua mielushele nevinovate de le-au atras in cursa shi ele, sarmanele fraiere i-au crezut, shi atunci, sarmanii au prins coolraju sa se autoinshele mereu, ca au vazut ca tzine, ca prinde, shi ii lasa pe oameni masca..., shi asha "unii" shi-au luat diplome de prostit emerit, caci defapt ea insashi, Hellen White reiese ca nu a priceput nimic din viziunile ei decat a marturisit ce a vazut ea shi a sperat s-o povatzuiasca cineva, dar lupii rapitori imbracatzi in haina sfanta, fariseii shi saducheii, pot ei povatzuii altceva decat sa se inchine la abbadollion? shi sa-shi puie semn pe mana sau pe frunte? la altzii mai mult ca pe ei se shtiu pazi... din frica superstitzioasa ce a nascocit mici amulete facuta din furâciuni... deci cine ne poate spune ce a vazut Hellen shi ne poate explica cum au hotarat unii ca se interpreteaza? ca sa vedem acolo daca au avut dreptate sau nu... ca v-am aratat ca seara de la apusul soarelui e posibil, dar ingerul acela nu putea sa ii indrume vinerea ci doar sambata shi nu le putea spune clar ca a zis ca vor intzelege mai tarziu... dar iata ca nici acum nu vor sa priceapa... ca altfel nu pushca fiindca americanii anglofili tzineau un calendar al ceasurilor zilei altfel decat evreii, o zi tzine dupa ceasul modern, de la ora 24 la ora 24 urmatoare... deci ce a vazut Hellen cea alba? cine shtie? ca sa vedem daca seamana cu scriptura marturisita de duhovnici... shi sfintzi... sa dam cu ele de Piatră.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vsovi

...............................................

Domnule vsovi, esti simpatic si postarile dumnitale au haz. Doamne ajuta!

[vsovi]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Domnule vsovi, esti simpatic si postarile dumnitale au haz. Doamne ajuta!

Razi tu razi harap-alb dar cand am zis de amuletele din furâciuni, nu m-am referit la sfanta Cruce pe care s-a varsat sfant shi scump sangele Domnului pentru pacatele oamenilor... caci Moise a zis de la Domnul, ca acolo unde va va duce shi va arata Domnul, acolo va vetzi inchina shi nu oriunde cad privirile voastre... inaitea acelora va vetzi inchina... in Duh shi in Adevar va vetzi inchina ... sfintei Cruci... shi nu asha ca in timp ce itzi faci cruce mai creshtine, in acelashi timp faci shi pacatul... ca asha zice Cuvantul lui Dumnezeu ca creshtinul ishi face cruce dar face shi pacatul, iese din Biserica shi intra in cârciuma... sau ca ashtia ce se folosesc de sfanta cruce ca de podoabe sulimenizante... ca de aureturi shi tot felul de frizuri shi creme shi machiaje cu care se incarca shi se picteaza cu gust fiica gomorei ca sa atraga privirile dracului... despre ce gust e vorba? ca ashtia care cadem in asha ceva suntem aproape ca aia de s-au incurcat cu femeile ce slujeau lui peor daca nu mai rau... de s-a maniat Dumnezeu... rau de tot s-a maniat din gelozie ca a cazut Israel in ispita... ca a vrut sa-i dea pe totzi aceia pierzarii, noroc a fost ca a gelozit una din capetenii cu gelozia lui Dumnezeu shi a strapuns cu sulitza pe doi care tocmai cazusera in desfrău intr-un cort pentru furâciuni... pentru amulete... ca sa se inchine lui peor, shi asha s-a imblanzit Dumnezeu dar pe fii aceia pe totzi i-a dat mortzii, pe femeile ce ramasesera gravide shi pe totzi cei ce slujeau lui peor, doar fecioarele le-a lasat Israel in viatza... caci ostashii se temusera sa omoare asha cum poruncise Moise poate de frica sa nu cumva sa omoare shi nevinovatzi sau pentru prada... ca Moise deshi initzial se maniase ca nu ascultasera a zis apoi ca pe fecioare sa nu le omoare, deci le-a dat dreptate... sa nu omoare din greshala pe nevinovatzi...

[Lavrentiu]

În prealabil postat de ovidiu-s

Itri place ce raspuns ti-a dat adventistul d-le Lavrentiu?

Imi place, e simpatic.

[Iustin32]

Cate vieti de Sfinti ai citit ca sa poti face o comparatie intre viata plina de asceza, post, rugaciune neincetata, ascultare, renuntari, privatiuni, prigoane, schingiuiri sau moarte in chinuri a unui Sfant Ortodox si viata indestulata si lipsita griji a ,,profetesei,, voastre? E clar ca nici una. Si voi aveti tupeul sa o comparati cu Profetii si Apostolii?! Cati din ei au dus viata indestulata si lipsita de griji si prigoane? Nici unul.
Intrebarea nu e tendentioasa ,fiind legata de epitetul ,,mucede pagini de vieti de sfinti,, care poate fi caracterizat ca tendentios.
Iata, citeste viata unui Sfant cunoscut:
http://paginiortodoxe.tripod.com/vss...e_sutasul.html

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

Cate vieti de Sfinti ai citit ca sa poti face o comparatie intre viata plina de asceza, post, rugaciune neincetata, ascultare, renuntari, privatiuni, prigoane, schingiuiri sau moarte in chinuri a unui Sfant Ortodox si viata indestulata si lipsita griji a ,,profetesei,, voastre? E clar ca nici una.

Cate carti sau biografii ale Ellenei White ai citit (in afara de cateva citate falsificate de pe un site denigrator) pentru a emite asemenea judecati? De fapt nici nu sunt ale tale, le-ai luat gata mestecate din gura altora pe care ai avut naivitate sa le crezi fara a face o minima cercetare.

În prealabil postat de Iustin32

Si voi aveti tupeul sa o comparati cu Profetii si Apostolii?!

Nu a facut nimeni o asemenea comparatie, ea a aparut inevitabil in subconstientul dumitale. Si acesta e chiar tupeu, pentru ca insasi E.G.White a negat cu modestie orice comparatie de felul acesta toata viata ei.

În prealabil postat de Iustin32

epitetul ,,mucede pagini de vieti de sfinti,, care poate fi caracterizat ca tendentios.

A fost o simpla licenta poetica (ma gandeam la Eminescu) referitoare la varsta "cronicelor batrane", "Vietile sfintilor", se vede nu prea inspirata deoarece a contrariat deja doua persoane...

[Iustin32]

Cate carti sau biografii ale Ellenei White ai citit (in afara de cateva citate falsificate de pe un site denigrator) pentru a emite asemenea judecati? De fapt nici nu sunt ale tale, le-ai luat gata mestecate din gura altora pe care ai avut naivitate sa le crezi fara a face o minima cercetare.

Am citit doua plus cea a lui Aron Moldovan. Tu vorbesti de naivitate !? Pai cum se cheama ce ati facut voi(in special cei care au ascultat-o pe White la inceput) cand v-ati increzut in "viziunile" si profetiile,, ei dovedit mincinoase? Unde este acum duhul profetiei care era semnul ca invatatura unei ,,biserici,, e cea adevarata? In Biserica Ortodoxa au existat in toate timpurile si in toate locurile, deci si in timpul nostru Sfinti cu darul profetiei, al vindecarii, al stravederii dar mai ales al discernamantului. Numai in secolul trecut au fost cel putin 30, a caror viata, invatatura, minuni si profetii le-am citit eu insumi si toti au tinut invatatura ortodoxa, fara inovatii, asa cum au primit-o de la Batranii lor.(Citeste si tu doua-trei macar;ti-am dat linkul). Deci inavatatura voastra a fost intemeiata si se bazeaza pe falsele viziuni si profetii ale unei singure persoane si aceea femeie si bolnava de isterie pe deasupra, iar tu si inaintasii tai v-ati increzut in ea. Asta este problema, dar tu esti prea indoctrinat ca sa intelegi. Mai poate fi intreaga la minte o persoana care a primit o lovitura in fata ce a tinut-o 3 saptamani in coma? Iata ce spune Moldovan:
,,Lovitura din faţă i-a rupt nasul și a desfigurat-o. Privindu-se
în oglindă, dorea să moară, dar se temea că nu e pregătită. Respinsă
de colegi și grav bolnavă, prezentul o înspăimânta, iar viitorul o
îngrozea. Teama de flăcările iadului în care, după credinţa multora,
cei nepregătiţi pentru viaţa veșnică trăiesc în chinuri nesfârșite, îi
afecta și mai mult sănătatea. Medicul ei și cei din jur nu se așteptau
decât la cel mult câteva luni de viaţă pentru Ellen.,,
Si Luther a marturisit la sfarsitul vietii ca a gresit cand s-a calugarit de frica mortii.

În prealabil postat de Iustin32
Si voi aveti tupeul sa o comparati cu Profetii si Apostolii?!
Nu a facut nimeni o asemenea comparatie, ea a aparut inevitabil in subconstientul dumitale. Si acesta e chiar tupeu, pentru ca insasi E.G.White a negat cu modestie orice comparatie de felul acesta toata viata ei.

Aron Moldoveanu te contrazice:
,,În decembrie 1844, Ellen Harmon a avut o experienţă fără
precedent, în timp ce se afla în rugăciune cu alte patru surori de
credinţă, într-o familie de prieteni. Cu această ocazie, a avut o
viziune. În această viziune1, lui Ellen i s-a prezentat experienţa
viitoare a celor ce credeau în revenirea lui Isus. Printr-o succesiune
de imagini simbolice, ei i s-a arătat că Isus a condus mișcarea
millerită și că tot El îi va conduce în continuare pe cei care vor
urma instrucţiunile date de El2. La scurt timp, a urmat a doua
viziune apoi multe altele. În timpul viziunilor, Ellen avea ochii
deschiși, pierdea contactul cu lumea din jur și puterea fizică
naturală, nu respira deloc, chiar dacă viziunea dura patru ore,
dar inima îi funcţiona normal. Se simţea purtată în diferite locuri
și vedea ceea ce i se arăta. O putere supraomenească o stăpânea
și nimeni n-o putea determina să-și închidă ochii. Aceste mani-
festări erau caracteristice profeţilor din vechime (vezi Daniel 10;
2 Corinteni 12,1-5; Numeri 24,3.4).,,