Inselatoriile dnei E.G. White-Minciuna Alba

[ovidiu-s]

Itri place ce raspuns ti-a dat adventistul d-le Lavrentiu? Dar poate ne explica tricesimusquintus de ce Hristos şi oştile cereşti apar şi ele in vesmant alb ca sfinţii.

Apoc 1.13-14 "Şi în mijlocul sfeşnicelor pe Cineva asemenea Fiului Omului, îmbrăcat în veşmânt lung până la picioare şi încins pe sub sân cu un brâu de aur. 14.Capul Lui şi părul Lui erau albe ca lâna albă şi ca zăpada, şi ochii Lui, ca para focului.

Apoc 19.14 "Şi oştile din cer veneau după El, călare pe cai albi, purtând veşminte de vison alb, curat. "

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Itri place ce raspuns ti-a dat adventistul d-le Lavrentiu? Dar poate ne explica tricesimusquintus de ce Hristos şi oştile cereşti apar şi ele in vesmant alb ca sfinţii.

Apoc 1.13-14 "Şi în mijlocul sfeşnicelor pe Cineva asemenea Fiului Omului, îmbrăcat în veşmânt lung până la picioare şi încins pe sub sân cu un brâu de aur. 14.Capul Lui şi părul Lui erau albe ca lâna albă şi ca zăpada, şi ochii Lui, ca para focului.

Apoc 19.14 "Şi oştile din cer veneau după El, călare pe cai albi, purtând veşminte de vison alb, curat. "

Simplu. Apocalipsa fiind o carte simbolica se foloseste de simboluri. In cazul de fata albul reprezinta curatia, puritatea.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de ovidiu-s

Itri place ce raspuns ti-a dat adventistul d-le Lavrentiu?

Imi place, e simpatic.

[Iustin32]

Cate vieti de Sfinti ai citit ca sa poti face o comparatie intre viata plina de asceza, post, rugaciune neincetata, ascultare, renuntari, privatiuni, prigoane, schingiuiri sau moarte in chinuri a unui Sfant Ortodox si viata indestulata si lipsita griji a ,,profetesei,, voastre? E clar ca nici una. Si voi aveti tupeul sa o comparati cu Profetii si Apostolii?! Cati din ei au dus viata indestulata si lipsita de griji si prigoane? Nici unul.
Intrebarea nu e tendentioasa ,fiind legata de epitetul ,,mucede pagini de vieti de sfinti,, care poate fi caracterizat ca tendentios.
Iata, citeste viata unui Sfant cunoscut:
http://paginiortodoxe.tripod.com/vss...e_sutasul.html

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

Cate vieti de Sfinti ai citit ca sa poti face o comparatie intre viata plina de asceza, post, rugaciune neincetata, ascultare, renuntari, privatiuni, prigoane, schingiuiri sau moarte in chinuri a unui Sfant Ortodox si viata indestulata si lipsita griji a ,,profetesei,, voastre? E clar ca nici una.

Cate carti sau biografii ale Ellenei White ai citit (in afara de cateva citate falsificate de pe un site denigrator) pentru a emite asemenea judecati? De fapt nici nu sunt ale tale, le-ai luat gata mestecate din gura altora pe care ai avut naivitate sa le crezi fara a face o minima cercetare.

În prealabil postat de Iustin32

Si voi aveti tupeul sa o comparati cu Profetii si Apostolii?!

Nu a facut nimeni o asemenea comparatie, ea a aparut inevitabil in subconstientul dumitale. Si acesta e chiar tupeu, pentru ca insasi E.G.White a negat cu modestie orice comparatie de felul acesta toata viata ei.

În prealabil postat de Iustin32

epitetul ,,mucede pagini de vieti de sfinti,, care poate fi caracterizat ca tendentios.

A fost o simpla licenta poetica (ma gandeam la Eminescu) referitoare la varsta "cronicelor batrane", "Vietile sfintilor", se vede nu prea inspirata deoarece a contrariat deja doua persoane...

[Iustin32]

Cate carti sau biografii ale Ellenei White ai citit (in afara de cateva citate falsificate de pe un site denigrator) pentru a emite asemenea judecati? De fapt nici nu sunt ale tale, le-ai luat gata mestecate din gura altora pe care ai avut naivitate sa le crezi fara a face o minima cercetare.

Am citit doua plus cea a lui Aron Moldovan. Tu vorbesti de naivitate !? Pai cum se cheama ce ati facut voi(in special cei care au ascultat-o pe White la inceput) cand v-ati increzut in "viziunile" si profetiile,, ei dovedit mincinoase? Unde este acum duhul profetiei care era semnul ca invatatura unei ,,biserici,, e cea adevarata? In Biserica Ortodoxa au existat in toate timpurile si in toate locurile, deci si in timpul nostru Sfinti cu darul profetiei, al vindecarii, al stravederii dar mai ales al discernamantului. Numai in secolul trecut au fost cel putin 30, a caror viata, invatatura, minuni si profetii le-am citit eu insumi si toti au tinut invatatura ortodoxa, fara inovatii, asa cum au primit-o de la Batranii lor.(Citeste si tu doua-trei macar;ti-am dat linkul). Deci inavatatura voastra a fost intemeiata si se bazeaza pe falsele viziuni si profetii ale unei singure persoane si aceea femeie si bolnava de isterie pe deasupra, iar tu si inaintasii tai v-ati increzut in ea. Asta este problema, dar tu esti prea indoctrinat ca sa intelegi. Mai poate fi intreaga la minte o persoana care a primit o lovitura in fata ce a tinut-o 3 saptamani in coma? Iata ce spune Moldovan:
,,Lovitura din faţă i-a rupt nasul și a desfigurat-o. Privindu-se
în oglindă, dorea să moară, dar se temea că nu e pregătită. Respinsă
de colegi și grav bolnavă, prezentul o înspăimânta, iar viitorul o
îngrozea. Teama de flăcările iadului în care, după credinţa multora,
cei nepregătiţi pentru viaţa veșnică trăiesc în chinuri nesfârșite, îi
afecta și mai mult sănătatea. Medicul ei și cei din jur nu se așteptau
decât la cel mult câteva luni de viaţă pentru Ellen.,,
Si Luther a marturisit la sfarsitul vietii ca a gresit cand s-a calugarit de frica mortii.

În prealabil postat de Iustin32
Si voi aveti tupeul sa o comparati cu Profetii si Apostolii?!
Nu a facut nimeni o asemenea comparatie, ea a aparut inevitabil in subconstientul dumitale. Si acesta e chiar tupeu, pentru ca insasi E.G.White a negat cu modestie orice comparatie de felul acesta toata viata ei.

Aron Moldoveanu te contrazice:
,,În decembrie 1844, Ellen Harmon a avut o experienţă fără
precedent, în timp ce se afla în rugăciune cu alte patru surori de
credinţă, într-o familie de prieteni. Cu această ocazie, a avut o
viziune. În această viziune1, lui Ellen i s-a prezentat experienţa
viitoare a celor ce credeau în revenirea lui Isus. Printr-o succesiune
de imagini simbolice, ei i s-a arătat că Isus a condus mișcarea
millerită și că tot El îi va conduce în continuare pe cei care vor
urma instrucţiunile date de El2. La scurt timp, a urmat a doua
viziune apoi multe altele. În timpul viziunilor, Ellen avea ochii
deschiși, pierdea contactul cu lumea din jur și puterea fizică
naturală, nu respira deloc, chiar dacă viziunea dura patru ore,
dar inima îi funcţiona normal. Se simţea purtată în diferite locuri
și vedea ceea ce i se arăta. O putere supraomenească o stăpânea
și nimeni n-o putea determina să-și închidă ochii. Aceste mani-
festări erau caracteristice profeţilor din vechime (vezi Daniel 10;
2 Corinteni 12,1-5; Numeri 24,3.4).,,

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

Am citit doua plus cea a lui Aron Moldovan. Tu vorbesti de naivitate !?

Si din tot ce ai citit, ai ramas doar cu elementele negative gasite tocmai in site-ul respectiv. Pai ori a fost o lecturare in diagonala, ori esti mai mult decat naiv sa crezi asa ceva, fara nici un discenamanat.

În prealabil postat de Iustin32

profetiile,, ei dovedit mincinoase? Unde este acum duhul profetiei care era semnul ca invatatura unei ,,biserici,, e cea adevarata?

Dovedit mincinoase de catre cine? Si nu semnul acesta e unicul semn al bisericii adevarate, invataturile unui profet trebuie sa mai fie si in concordanta cu Scripturrile, nu sa le contrazica.

În prealabil postat de Iustin32

Deci inavatatura voastra a fost intemeiata si se bazeaza pe falsele viziuni si profetii ale unei singure persoane

Daca peste noapte ar disparea toata literatura acestei singure persoane intreaga doctrina ar ramane nealterata, pentru ca ea se bazeaza in totalitate pe Scriptura.
Toate punctele de credinta sunt extrase din Biblie nu din Traditie, sau scrierile inaintasilor. Vi s-a parut pana acum ca am combatut ereziile de pe forum ori am aparat vreo doctrina adventista cu un citat macar din Ellen White? Daca spuneti ca da, atunci chiar vi s-a parut...

În prealabil postat de Iustin32

Aron Moldoveanu te contrazice:

Nimeni de pe acest forum n-a comparat-o pe EGW cu apostolii si profetii, asta spuneam. Nici macar Aron Moldovan nu zice asa ceva in citat. Nu vad unde este contrazicerea.

[vsovi]

Iustin,
mi se pare nedrept sa pui vedeniile unei persoane pe seama la o trauma suferita anterior, caci trauma, bataia, lovitura in fatza, orice dureri pricinuite de oameni pentru Hristos nu sunt altceva decat bucuria ca potzi rabda pentru Imparatzia Cerurilor, iar ca innebuneshti de la o lovitura in fatza asta e pura scorneala ca doar se vede clar ca vorbea coerent, gandea, interpreta, se temea de iad, de flacarile iadului, de sinucidere, deci avea notziuni corecte despre Adevar... deci nu mai judecatzi stramb shi mai ales nu-mi datzi concluzii gata gandite de "oamenii de bine" ca eu ceream nu interpretari avocatzeshti de la oameni ci intrebam ce a vazut, ce a marturisit ca a vazut, ce taine i s-au descoperit, shi nu ce au hotarat ei (adunarile lor) sa se priceapa shi ce au concluzionat ei (ca doar nu era sobor duhovnicesc)... sau ce au concluzionat adversarii lor... adversarii ei... ca se pare ca ingerul le-a zis ca mai tarziu vetzi pricepe, vetzi intzelege, deci se pare ca nu au intzles niciunii asha ca e in deshert lupta asta pro sau contra ca este pe lucruri interpretate greshit, deci nu au dreptate nici cei ce o sustzin pe Hellen White caci ei nu pe ea o sustzin ci interpretarile absurde shi nici cei ce ii combat caci cei din urma combat interpretarile greshite shi pun pe seama lui Hellen White cand e clar ca nici ea nu shtia interpreta ce a vazut shi auzit daca shi ingerul nu a putut-o lumina ci a zis ca vor intzelege mai tarziu...

deci ash dori sa pornim nu de la concluzii, shi nu sa ne certam pe concluziile interpretative ci sa ne prezinte cineva, vedeniile, faptele, cum shi-a desfashurat viatza, ce a marturisit ea despre sine, shi asha mai departe... shi sa vedem daca folosindu-ne de Piatra din capul unghiului putem sa pricepem ceva, putem sa ne dam seama de ceva...


deci ash fi vrut nu sa aud defaimari shi osandiri shi judecatzi ci sa aud despre vedeniile ei, despre darurile date ei shi despre faptele vietzii ei, caci aia conteaza shi nu daca a apreciat-o sau au defaimat-o oamenii, caci slava desharta, slava de la oameni este praf shi pulbere... praf in ochi shi pulbere in vant... deshertic.

deci prezentatzi domnule marturiile shi vedeniile ca sa vedem daca putem pricepe ceva shi nu mai avetzi mereu pareri preconcepute shi concluzii uracioase gata formate... ca doar este scris sa nu judecatzi voi... sa nu osanditzi ca este cine sa o faca... dar noi putem incerca sa deosebim Duhul, sa cercetam litera, vedenia, fapta, roadele, ca roadele sectarilor sunt mai mult datorate celor care au hotarat ei din presupozitziile shi inchipuirile shi interpretarile lor ce anume a dat defapt Hristos sau poate diavolul unora sau altora... caci este scris ca Dumnezeu a zis apostolilor care intrebau "sa zicem sa se coboare foc asupra lor?" era vorba despre cei ce nu i-a primit, iar Domnul a intrebat? "nu shtitzi ai carui Duh suntetzi?" deci lasatzi-i ca in ziua aceea va... shi acolo va fi plansul shi frigul shi scarnirea dintzilor... shi scuturatzi-va praful de pe incaltzaminte, de pe haine...

deci sa vedem a carui duh suntem? shi a carui duh era Hellen White? era inshelata, era daruita, era nepriceputa? cum era? poi daca shi ingerul le-a zis ca vor intzelege mai tarziu, deci e clar ca nu aveau cum pricepe, deci nepricepand nimic din ce li s-a dat s-au gasit ei sa li se para ca au priceput... deci datzi sa vedem, noi astazi, dupa atatzia ani, dupa ce s-au consumat evenimente, sa vedem, pricepem ceva? shi sa vedem cine sunt cei care au interpretat absurd? rauvoitor, inshelator... unde s-a introdus minciuna?... ca nu cumva sa continuam shi noi sa traim in minciuna.

iar daca datzi ceva nu fitzi rauintentzionatzi shi de reacredintza ca sa avetzi interes ascuns... ca sa iasa la concluzie cum ar vrea unii sau altzii... ca aia deja e barfa shi rautate shi nu intra la capitolul povestiri cinstite shi drepte din viatza uni om... sau altui om... deci nu fitzi perfizi... ci prezentatzi exemple shi cum le interpretatzi voi, parerea voastra, cum atzi intzeles, nu parerea formata a celor ce au osandit pe nedrept, iar daca a osandit cineva sa vedem dreptatea din ceea ce a osandit, caci sfintzii nu au osandit pe nimeni ci au incercat sa ne fereasca de prapastie shi cai greshite shi hău... caci celor ce n-au vrut sa asculte i-a lepadat shi le-a dat pace... nu i-a mai interesat de soarta lor caci aceia s-au rupt de Hristos... shi daca s-a mai rugat pentru unii a fost pentru ca sa se intoarca, sa se pocaiasca shi sa fie vii...

ca eu nu shtiu nimic de Hellen White shi nici unde sa caut, nici viatza ei, nici vedeniile, nimic... nu ca ma intereseaza, dar daca este acest fir de discutzie, trebuie sa vedem pe ce baza vorbim... shi apoi "cum citeshti?" nishte vedenii... nishte pilde, ca doar nici fiii Imparatziei nu le pricepeau decat daca le explica Domnul... deci e foarte greu... ca a le osandi sau a zice ca-s de la diavol e cel mai simplu... dar pana acuma eu imi dau seama ca de la diavol sunt interpretarile unora, pro sau contra, oameni neduhovniceshti plin de interes de intietate... ca e clar ca vom intzelege abia mai tarziu... shi unii shi altzii... asha cum i-a linishtit ingerul acela... numai sa nu pricepem prea tarziu, mult prea tarziu... fireshte, daca e ceva de priceput...

deci nu va bucuratzi de nedreptate...