Catholic – fost Ortodox ; despre unicitatea bisericii

[IonJohn]

Si acuma exact ca acum o mie de ani cind orthodoxii decit sa se puna sub conducerea catholicilor mai bine se uitau la turci cum le iau copii si ii fac soldati musulmani, si acuma in loc sa ceara ajutor de la catholici sa refaca ce s-a pierdut in perioada comunista, mai bine nu fac nimic. Si nu stiu de ce unii au impresia ca daca vorbesc impotriva catholicismului sint mai buni orthodoxi; poate din cauza ca asa au scuza cas ocupati si nu evanghelizeaza pe nimeni.

[AlinB]

Poi ce ajutor?
Sa mai taie din Liturghie? Sa anuleze postul? Sa-i invete contraceptia?

Iar daca tu n-ai auzit de misionariat ortodox, nu inseamna ca nu exista.

Pe cand cel care nu e ortodox chiar daca exista, e mai mult formal.
Adica e bine ca oamenii sa auda de Hristos, dar mai bine ar fi sa auda de la cei din Biserica, nu din afara ei.

De obicei nu vorbim impotriva romano-catolicismului, va ignoram.

Dar vad ca cei ca tine tin musai sa porneasca astfel de discutii, de parca n-ar sti care e rezultatul.

Sau probabil ca asta este si ideea: haideti sa masuram intoleranta la romano-catolici si papism pe forumul ortodox.

[IonJohn]

Da de unde ii credinta asta ca toti ceilalti gresec in asa masura ca nu se mai mintuiesc? Ca nu sinteti singurii, incepind cu coptii si terminind cu protestantii, si catholicii inainte te Vatican II tot asa au gindit.

[IonJohn]

În prealabil postat de AlinB

Poi ce ajutor?
Sa mai taie din Liturghie? Sa anuleze postul? Sa-i invete contraceptia?

Iar daca tu n-ai auzit de misionariat ortodox, nu inseamna ca nu exista.

Pe cand cel care nu e ortodox chiar daca exista, e mai mult formal.
Adica e bine ca oamenii sa auda de Hristos, dar mai bine ar fi sa auda de la cei din Biserica, nu din afara ei.

De obicei nu vorbim impotriva romano-catolicismului, va ignoram.

Dar vad ca cei ca tine tin musai sa porneasca astfel de discutii, de parca n-ar sti care e rezultatul.

Sau probabil ca asta este si ideea: haideti sa masuram intoleranta la romano-catolici si papism pe forumul ortodox.

Eu nu tin minte pe nimeni care a tinut postul dupa norma orthodoxa. Oamenii nu mai sint asa de tari moral si fizic ca acum 1000 ani. La catholici asa e, posturile sau usurat si imputinat dar lumea le tine. Pentru ei e mai important sa urmezi regula decit sa ai o regula pe care nu o tine nimeni. La fel cu slujba, este rar cind cineva intirzie la slujba. Cine vine mai devreme, sau se roaga in tacere, sau mediteaza. Slujba de duminica are loc de 4 ori, poti sa alegi si ora, sau Sambata seara pt cei ce nu pot Duminica. Dar e pacat de moarte sa lipsesti de la slujba. Nu am vazut mai multi participanti la slujba de sarbatori decit sint in mod obisnuit. In privinta contraceptiei orice catholic va spune ca este permisa, si unii ce ii aud isi imagineaza anticonceptionale, dar e permisa numai abstinenta totala sau partiala cind incerci sa folosesti calendarul dar fiind pregatit ca s-ar putea sa ai copil. Avortul e pacat de moarte.
Pentru invatatura voi ati putea sa luati magisteriumul lor ca e bine organizat si logic, explica absolut totul, ai acolo toate definitiile si explicatiile. Limbajul e modern si usor de inteles. Cathechismul lor este mai rapid. Au probleme cu traducerea bibliei, cele mai bune traduceri sint cele vechi de prin 1500 si au un limbj mai vechi. Dar e o multitudine de traduceri si poti sa te uiti in ele ca sa-ti faci o idee mai buna daca ai probleme cu limbajul vechi.
Eu am pornit threadul ca am vazut ca spuneti de catholici ca sint eretici. Catholicii nu mai spun de voi asa. Ei spun ca BO are tainele bune, dar are si greseli.

[DragosP]

Asta e o prostie cât China și papa la un loc: anume chestia cu tăria morală și fizică.

[CristianR]

Prin urmare, recunoști că și papa este mare. Sau numai dacă îl aduni cu China?

În prealabil postat de CristianR

Prin urmare, recunoști că și papa este mare. Sau numai dacă îl aduni cu China?

Nu, adunat cu chinezii. :)) Oricum, daca Papa lucra cu "legiune", inseamna ca "el este multi".

[IvanTurbinca]

În prealabil postat de IonJohn

Eu nu tin minte pe nimeni care a tinut postul dupa norma orthodoxa. Oamenii nu mai sint asa de tari moral si fizic ca acum 1000 ani. La catholici asa e, posturile sau usurat si imputinat dar lumea le tine. Pentru ei e mai important sa urmezi regula decit sa ai o regula pe care nu o tine nimeni. La fel cu slujba, este rar cind cineva intirzie la slujba. Cine vine mai devreme, sau se roaga in tacere, sau mediteaza. Slujba de duminica are loc de 4 ori, poti sa alegi si ora, sau Sambata seara pt cei ce nu pot Duminica. Dar e pacat de moarte sa lipsesti de la slujba. Nu am vazut mai multi participanti la slujba de sarbatori decit sint in mod obisnuit. In privinta contraceptiei orice catholic va spune ca este permisa, si unii ce ii aud isi imagineaza anticonceptionale, dar e permisa numai abstinenta totala sau partiala cind incerci sa folosesti calendarul dar fiind pregatit ca s-ar putea sa ai copil. Avortul e pacat de moarte.
Pentru invatatura voi ati putea sa luati magisteriumul lor ca e bine organizat si logic, explica absolut totul, ai acolo toate definitiile si explicatiile. Limbajul e modern si usor de inteles. Cathechismul lor este mai rapid. Au probleme cu traducerea bibliei, cele mai bune traduceri sint cele vechi de prin 1500 si au un limbj mai vechi. Dar e o multitudine de traduceri si poti sa te uiti in ele ca sa-ti faci o idee mai buna daca ai probleme cu limbajul vechi.
Eu am pornit threadul ca am vazut ca spuneti de catholici ca sint eretici. Catholicii nu mai spun de voi asa. Ei spun ca BO are tainele bune, dar are si greseli.

Cu cât aud mai multe despre catolici cu atât mă scutur ca de un vis urât. Dar John cel Cinstit e simpatic și intră la rubrica ”să râdem cu John”.

[Lucian008]

Mai "Ionica fara frica" eu inteleg ca tu esti un intelectual, dar nu ar strica sa te mai duci putin la scoala.
Stiu ca nu ai sa asculti recomandarea asa ca am sa incerc sa te ajut cu cateva corectii.
Pluralul substantivului "ortodox" este "ortodocsi", nu "ortodoxi".
"Sau" se scrie legat cand are senstul de "ori". Asa ca se scrie corect "posturile s-au usurat".
Poate ca scoala ai terminat-o de mai mult timp, dar forma la persoana a 3-a plural a verbului "a fi" este "sunt".
Mai foloseste cratima, din cand in cand, acolo unde se impune.
Dar, mai bine, sa revenim la subiect.

În prealabil postat de IonJohn

Eu nu tin minte pe nimeni care a tinut postul dupa norma orthodoxa.

De cand nu mai tii minte? Inainte de 1054?

În prealabil postat de IonJohn

Oamenii nu mai sint asa de tari moral si fizic ca acum 1000 ani.

Deci am avut dreptate. Chiar este vorba de vremurile de dinainte de 1054. Nu pareai asa batran.
Dar, daca ne referim la afirmatie, rolul Bisericii care este? Daca oamenii sunt mai slabi scadem stacheta?

În prealabil postat de IonJohn

La catholici asa e, posturile sau usurat si imputinat dar lumea le tine.

Pe principiu: am desfiintat postul, dar noi il tinem.

În prealabil postat de IonJohn

Pentru ei e mai important sa urmezi regula decit sa ai o regula pe care nu o tine nimeni.

Sunt intru totul de acord. Ce nu putem sa tinem?
Postul. Se taie de pe lista.
Sa se iubeasca barbatii intre ei si femeile intre ele (nu chiar platonic). Aaaa, holosexualitatea? Se taie de pe lista?
Ce nu mai putem? Nu-i nici o problema. Taie papa de pe lista. Mai da si niste fapte bune in exces de la sfinti. Asta cu faptele bune in exces imi place maxim.

În prealabil postat de IonJohn

La fel cu slujba, este rar cind cineva intirzie la slujba.

Nu era chestia aia ca tarile majoritar (nu stiu care majoritate) catolice au o pondere foarte mare din populatie atee? Ateii nu or intarzia?

În prealabil postat de IonJohn

Slujba de duminica are loc de 4 ori, poti sa alegi si ora, sau Sambata seara pt cei ce nu pot Duminica.

E un fel de hobby. Clubul de duminica. Cand ai chef de Dumnezeu dai pe la club. Daca vrei se baga si slujba "pe rock".

În prealabil postat de IonJohn

Dar e pacat de moarte sa lipsesti de la slujba.

Stie invataturile BC ca pe cele BO.

În prealabil postat de IonJohn

Pentru invatatura voi ati putea sa luati magisteriumul lor ca e bine organizat si logic, explica absolut totul, ai acolo toate definitiile si explicatiile. Limbajul e modern si usor de inteles. Cathechismul lor este mai rapid. Au probleme cu traducerea bibliei, cele mai bune traduceri sint cele vechi de prin 1500 si au un limbj mai vechi. Dar e o multitudine de traduceri si poti sa te uiti in ele ca sa-ti faci o idee mai buna daca ai probleme cu limbajul vechi.

Eu tot am nelamurirea cu ce nu ai inteles pe la ortodocsi. Doar ai facut o afirmatia, poti sa o si sustii? Dar nu raspunde cu raspunsul celor care de fapt nu au nici nu raspuns: tot, orice, nimic... etc.

În prealabil postat de IonJohn

Eu am pornit threadul ca am vazut ca spuneti de catholici ca sint eretici. Catholicii nu mai spun de voi asa. Ei spun ca BO are tainele bune, dar are si greseli.

Poti sa ne dai si noua cateva exemple de greseli ale BO?

[IonJohn]

În prealabil postat de IonJohn

Da de unde ii credinta asta ca toti ceilalti gresec in asa masura ca nu se mai mintuiesc? Ca nu sinteti singurii, incepind cu coptii si terminind cu protestantii, si catholicii inainte te Vatican II tot asa au gindit.

Dumneavoastra cum explicati asta?
Daca presupui ca cineva primeste o invatatura si apoi cumva adauga ceva sau o modifica, apoi a transmite mai departe, cel ce o primeste de ce nu poate sa modifice ceva inapoi?