Invataturi incredibile, mai putin cunoscute ale adventistilor

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Mihailc

Adică e un fel de star wars purtat pe teren neutru? Asta e noua orientare în prostologia adventistă de nuanță hollywood-iană? Când se ecranizează basmul ăsta de adormit adulții?

"Prostologia" asta adventistă se predică și în Biserica Ortodoxă că doar provine din Sfânta Scriptură. După ce războiul s-a dus în Cer, odată cu aruncarea îngerilor răzvrătiți pe Pământ, acesta s-a mutat pe... Kepler 16-b... nu-i așa?

În prealabil postat de Mihailc

În premieră mondială, aflăm că cel tare teolog dintre instalatori, Trices zis și 99

Stimabile, nu sunt nici teolog, nici instalator. Poți să-mi zici pe nume: țăran. Mă mândresc cu asta, nu strâmb din nas ca matale la o atare "specializare".

În prealabil postat de Mihailc

a descoperit textul original al Apocalipsei.

Codex Sinaiticus (sec.IV), Apocalips 12.7:

[Mihai36]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu e nici idee, nici simbol (cum zice prietenul Iuliu că ar fi doar în mintea cuiva), ci e un război în toată regula dus cu înverșunare, iar teatrul principal al operațiunilor e planeta noastră (dacă vreți, chiar inima fiecărui om). Dar nu e un război dus cu ghioage și săbii. Apocalips 12,7 folosește în original termenul [πόλεμος] polemos. Vă sună familiar acest termen?

Polemos suna a polemica , sfada , cearta , mergind pina la hula.

In crestinismul vestic exista termenul de tribulatii au tradus "tribulations" adica contraziceri pareri antagonice.
Si poate era mai corect asa avind in vedere cap 12 din Zaharia care ne arata o situatie tensionata presupunem in care se precizeaza ca Ierusalimul impotrivacarua vor porni toate popoarele ne va fi "cupa de ametire" si conducatorii lumii vor fi "orbiti" iar "de aceste lucruri vor avea parte" (starea de zbucium si violenta rezultate) si cai si calaretii si magari etc deci va pluti ceva in aer care ne va face sa ridicam mina unii asupra altora probabil cinvinsi ca este indreptatit sau chiar ca luptam pentru Domnul.

Insa Dumnezeu spune ca pe aceste popoare care vor porni impotriva Ierusalimului se va stradui sa le piarda deci nu e de acord cu ele-fie ca este vb de un razboi armat -de care partea fanatica araba (Gog etc) este capabila cu putina zgindareala fie ca este vb de un razboi psihologic-dogmatic sau chiar si aprobarea in tacere a invadarii de catre ei a poporului Israel popor care ar putea fi doar o tinta colaterala vizata de Dumnezeu.

Am putea considera atacul impotriva poporului evrei ceea ce s-a intimplat in al doilea razboi mondial insa lucrurile nu se leaga fiindca mai sint si alte amanunte care nu s-au implinit exsietnte mai ales in Zaharia 14 dar chiar si in EZ 38 de care tot aduc mereu aminte si probabil de care se va tot vb in acea viitoare polemica dura.

[Mihailc]

Măi Trices, mă tem că tu și cu Grasu ați câștigat concursul ”sectarii spun lucruri trăsnite”, altfel nu-mi explic cum n-ați zburat încă de pe forumul ăsta, cu tot cu tâmpeniile pe care le vomați pe-aici cu nerușinare infinită.

Prima chestie: Codex Sinaiticus nu e un corpus de texte originale , ci sunt cele mai vechi copii descoperite până în prezent.

A doua: a fost redactat într-o mănăstire bizantină, bastion al ascetismului sinait secole de-a rândul. Nu știu cum mai aveți tupeul să denigrați ortodoxia Bisericii atâta timp cât vă inspirați din Tradiția ei bimilenară (care a produs inclusiv celebrul Codex). Dar luați numai ce v-a lăsat cumătra Lenuța cea albă cu limbă de moarte (cum altfel decât moarte absolută), ignorând complet spiritualitatea în interiorul căreia a fost experiat adevărul acestor texte. Și vă mai jeliți pe-aici că vă rănește lumea vanitatea expandată când sunteți identificați drept sectari și eretici, când voi asta faceți, luați numai ce vă convine (mai bine zis, cât vă lasă dracu'), fragmente desprinse de organismul fără de care ele nu există, așa cum stomacul tăiat de la locul lui unde funcționa organic laolaltă cu celelalte, devine materie inertă, moartă.

[Mihai36]

Poate si de aceea in 2009 Bartolomeu Anania sfatuia crestinii sa nu lupte impotriva Apocalipsei findca starea duhovniceasca este tocmai cea care trebuie pastrata si nu merita sa o pierdem pentru niste eveminemte trecatoare -in conditiile in care zic eu nu ni sere noua personal sa le rezolvam si nici nu am putea .
daca marturisesti ceva nu trebuie sa si dai cu parul -de ce nu ai fi calm daca adevarul este oricum de pareta ta si victoria iti e asigurata ?

violenta nu rezolva nimic ci doar arata slabiciunea si putinatatea credintei si a trairii.

Fiindca adevaratul crestin nu dupa sfada si razboi se cunaoste ci dupa pace si iubire , nu dupa dezbinare ci dupa unitate si buna ntelegere.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Tu asta ceri în permanență. Lansezi o provocare, iar când ți se răspunde și ți se cere socoteală, lansezi alta. Apoi trântești un "Doamne ajută!" și crezi că ai ieșit basma curată.
Repet întrebarea: ai vreun verset biblic care să arate spre un alt Arhanghel în afară de Arhanghelul Mihail?

O să răspund tot eu, căci altfel ajungem și pe acest topic la pagina 100 fără a primi un răspuns concret: nu ai!

Și astfel topicul cu "învățături" (la plural) incredibile ale adventiștilor, se transformă într-o învățătură incredibilă și fantastică a ortodocșilor: că ar exista chipurile mai mulți Arhangheli. Incredibil: chiar numiți pe numele lor fantastic și incredibil!

prietene, ar trebui sa te duci la un control oftamologic.Ce treaba are faptul ca Mihail e singurul arhanghel cu intrebarea pe care ti-am pus-o eu? Eu ti-am cerut cartea, capitolul si versetul in care scrie ca Iisus Hristos este una si aceeasi persoana cu arhanghelul Mihail. Ti se pare ca cer prea mult? Este atat de greu?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Scuze, deci era vorba de Ioan în Apocalipsa 12,7. Acest verset e mai evident că se referă la Domnul nostru Iisus Hristos!

”Şi s-a făcut război în cer: Mihail şi îngerii lui au pornit război cu balaurul. Şi se războia şi balaurul şi îngerii lui.” (Apoc.12,7 - versiunea Sinodală)

Cine mă rog frumos, e Singurul capabil să-l înfrunte pe diavol cu miliardele lui de demoni asociați (iarăși dau o cifră aproximativă, nu te lega de ea) și să-l mai și biruiască? Nu există decât un singur răspuns corect: Iisus Hristos. Tema aceasta a marii lupte între Hristos și diavol străbate ca un fir roșu întreaga Scriptură a Vechiului și Noului Testament.

ce gluma buna. Te rog frate sa nu ma mai faci sa rad atat de mult ca o sa iau in greutate. Adica Creatotul Universului, Dumnezeul Atotputernic are nevoie de ajutorul unor creaturi cum sunt ingerii, pt a-l birui pe Diavol si ingerii lui! De unul singur nu putea? Avea nevoie de ajutor? Iisus, cel care a creeat TOTUL doar cu cuvantul, inclusiv pe acest heruvim care a devenit diavol, acum are nevoie de ajutor pt a-l alunga din ceruri? Cat de slab este dumnezeul vostru al adventistilor (cel pe care vi l-a propovaduit profetul vostru Helen White) fata de Dumnezeul Bibliei! Va compatimesc. Sincer. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Mihailc

Măi Trices, mă tem că tu și cu Grasu ați câștigat concursul ”sectarii spun lucruri trăsnite”, altfel nu-mi explic cum n-ați zburat încă de pe forumul ăsta, cu tot cu tâmpeniile pe care le vomați pe-aici cu nerușinare infinită.

Mulțumim pentru frumoasele cuvinte [ne]ortodoxe pe care ni le comunici în preambul.

În prealabil postat de Mihailc

Prima chestie: Codex Sinaiticus nu e un corpus de texte originale , ci sunt cele mai vechi copii descoperite până în prezent.

Din secolul IV (fragmentul postat de mine în facsimil) până în secolul XX (versiunea actuală a Bisericii Ortodoxe Grecești) cuvintele versetului 7 din Apoc.12 nu s-au modificat, sunt identice. Ce te face să crezi că s-au modificat pe parcursul primelor 3 secole? Ori poate deții tu o dovadă arheologică mai veche de secolul IV care să ateste o anume modificare... ești bun să ne-o prezinți?

În prealabil postat de Mihailc

A doua: a fost redactat într-o mănăstire bizantină, bastion al ascetismului sinait secole de-a rândul. Nu știu cum mai aveți tupeul să denigrați ortodoxia Bisericii atâta timp cât vă inspirați din Tradiția ei bimilenară (care a produs inclusiv celebrul Codex). Dar luați numai ce v-a lăsat cumătra Lenuța cea albă cu limbă de moarte (cum altfel decât moarte absolută), ignorând complet spiritualitatea în interiorul căreia a fost experiat adevărul acestor texte.

Mda... "spiritualitatea" și respectul gălugărilor respectivi pentru Cuvântul lui Dumnezeu l-a experi[ment]at însuși von Tischendorf când providențial a ajuns acolo taman când cucernicii ardeau în sobă Codexul. Că deh, "bastionul ascetismului sinait" nu poate să neglijeze la infinit cele ale trupului. Dumnezeu știe câte manuscrise valoroase (poate chiar originalul sfântului Ioan Teologul de care faci caz) or fi ajuns la gunoiul bastionului!

În prealabil postat de Mihailc

Și vă mai jeliți pe-aici că vă rănește lumea vanitatea expandată când sunteți identificați drept sectari și eretici, când voi asta faceți, luați numai ce vă convine (mai bine zis, cât vă lasă dracu'), fragmente desprinse de organismul fără de care ele nu există, așa cum stomacul tăiat de la locul lui unde funcționa organic laolaltă cu celelalte, devine materie inertă, moartă.

Mulțumim și pentru complimentele de final! Poate ne mai încânți și altă dată cu prețioasele-ți cuvinte... Doamne ajută!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

prietene, ar trebui sa te duci la un control oftamologic.Ce treaba are faptul ca Mihail e singurul arhanghel cu intrebarea pe care ti-am pus-o eu? Eu ti-am cerut cartea, capitolul si versetul in care scrie ca Iisus Hristos este una si aceeasi persoana cu arhanghelul Mihail. Ti se pare ca cer prea mult? Este atat de greu?

Ai dreptate, trebuie să mă duc la un control oftalmologic... după ce am stat în perdelele de fum lansate de tine nici nu-i de mirare. Uite, am început să și tușesc... gândești că suntem în Piața Universității!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

ce gluma buna. Te rog frate sa nu ma mai faci sa rad atat de mult ca o sa iau in greutate. Adica Creatotul Universului, Dumnezeul Atotputernic are nevoie de ajutorul unor creaturi cum sunt ingerii, pt a-l birui pe Diavol si ingerii lui! De unul singur nu putea? Avea nevoie de ajutor? Iisus, cel care a creeat TOTUL doar cu cuvantul, inclusiv pe acest heruvim care a devenit diavol, acum are nevoie de ajutor pt a-l alunga din ceruri? Cat de slab este dumnezeul vostru al adventistilor (cel pe care vi l-a propovaduit profetul vostru Helen White) fata de Dumnezeul Bibliei! Va compatimesc. Sincer. Doamne ajuta!

Eu una scriu și tu taman pe dos înțelegi! Ai ajuns să te înneci în propriile-ți perdele de fum. Dă-te puțin mai laoparte și recitește ce-am scris:

În prealabil postat de osutafaraunu

Cine mă rog frumos, e Singurul capabil să-l înfrunte pe diavol cu miliardele lui de demoni asociați (iarăși dau o cifră aproximativă, nu te lega de ea) și să-l mai și biruiască? Nu există decât un singur răspuns corect: Iisus Hristos.

[Mihailc]

În prealabil postat de osutafaraunu

Mulțumim pentru frumoasele cuvinte [ne]ortodoxe pe care ni le comunici în preambul.

Nu există cuvinte ortodoxe sau neortodoxe, poate doar pentru adventiști frustrați de propriul sfertodoctism.

Din secolul IV (fragmentul postat de mine în facsimil) până în secolul XX (versiunea actuală a Bisericii Ortodoxe Grecești) cuvintele versetului 7 din Apoc.12 nu s-au modificat, sunt identice. Ce te face să crezi că s-au modificat pe parcursul primelor 3 secole? Ori poate deții tu o dovadă arheologică mai veche de secolul IV care să ateste o anume modificare... ești bun să ne-o prezinți?

Ești în afara subiectului. Nu există manuscrise originale ale Sfintelor Scripturi.

Mda... "spiritualitatea" și respectul gălugărilor respectivi pentru Cuvântul lui Dumnezeu l-a experi[ment]at însuși von Tischendorf când providențial a ajuns acolo taman când cucernicii ardeau în sobă Codexul. Că deh, "bastionul ascetismului sinait" nu poate să neglijeze la infinit cele ale trupului. Dumnezeu știe câte manuscrise valoroase (poate chiar originalul sfântului Ioan Teologul de care faci caz) or fi ajuns la gunoiul bastionului!

Bârfă măgărească tipic adventistă. Cu cancan-uri de-astea de doi lei cred că poți să socializezi cu succes la ciurda ta sectară, nu aici.

Mulțumim și pentru complimentele de final! Poate ne mai încânți și altă dată cu prețioasele-ți cuvinte... Doamne ajută!

Poate ironia ta ieftină mai câștigă ceva carate până data viitoare. Însănătoșire grabnică!