Naivitate sau rea credinta ?

[cristiboss56]

În prealabil postat de beliver

Cum sa ne dorim sa fim practicanti ai ortodoxiei?Asta ar insemna sa fim seriosi.Cui sa-i placa sa fie serios?Cu asta se ocupa calugarii si calugaritele in manastiri.Noi cu tot chiar si cu discutiile despre religie,dar cu practica mai putin.Ba chiar daca cineva in familie isi permite luxul sa nu manance "de dulce" miercurea si vinerea trebuie convins ca nu are rost,ca nu in asta consta sa fii ortodox.Daca se roaga dimineata si seara trebuie sa i se spuna ca asta numai bunicile mai fac.Daca nu mergi la chef nu esti distractiv.Daca nu ai prietene la fel nu esti la moda.Duminica la liturghie?Pai numai cu ortodoxia iti ocupi tot timpul?Nu vezi la televizor ce face toata lumea?Nu-ti plac emisiunile de divertisment?Sunt minunate si foarte educative,asta se intampla in lume si tu vrei sa fii mai special.Lui Dumnezeu nu-i plac oamenii speciali.Iar incepe post?Mai sunt persoane care nu fac sex in lumea asta in timpul postului?Poate da aia nu-s normali.Barfa?Asta face toata lumea,noi de ce sa facem altfel?Te crezi mai special,dar nu esti.Esti ortodox si ce-i cu asta?Nu trebuie sa traiesti ca un om mort.Candela consuma si ea ulei,care este cam scump.Unde mai vezi candele in casele ortodoxilor?Totul este exagerat.Ajunge sa spui si tu un "Tatal nostru" inainte de a adormi si-atat.Cersetorii?Pai daca mergi de-aici pana in centru si le dai la toti bani ramai falit,plus ca incurajezi cersetoria.In ziua de azi trebuie sa fii realist.Sa cobori cu picioarele pe pamant,sa traiesti in aceasta lume.Ortodox cred ca trebuie sa fie un fel de inger,noi nu putem practica asa ceva.Doamne iarta-ma!

Trup suntem, traim in lume , asta este perfect adevarat, dar oare nu in asta consta frumusetea nevointei noastre intru cele ce ne duc pe calea pocaintei. Ingeri nu putem fi si nici Sfinti, dar nici far de traire si simtire Ortodoxa , si apoi ce-mi pasa de ce zice cel din jurul meu, pentru ca de stam cu gandul la vorba sau atitudinea celor din jur nu-mi este cu folos. Lumea te trage spre ea, ca doar in lume traim, nu in pustiu, dar selectia este la noi si voia tot a noastra e. Nu tinem post sau ne rugam pentru a fi aparte, sau originali , ci pentru ca asa simtim, asa ne cere inima, constinta noastra. Pana la urma smerenia ne cere prin insasi natura ei, sa trecem neobservati de cei din jur in nevointa noastra, pentru ca altfel ne asemanam fariseilor si celor galagiosi in faptele lor.
Au mers, zice, un fariseu si un vames la templu, pentru a se ruga. Si a inceput fariseul sa enumere una cate una virtutile lui. "Nu sunt ca ceilalti oameni" spunea el, " rapitori, nedrepti, adulteri, sau chiar ca acest vames".Mizerabilule si netrbnicule! Ai osandit pe toata lumea. De ce l-ai ranit cu cuvantul tau aspru si pe cel care se afla langa tine? Nu-ti ajungea lumea intreaga, trebuia sa-l osandesti si pe vames? Pe toti i-ai osandit; de nici unul nu ti-a parut rau? "Postesc de doua ori pe saptamana" a continuat, "si dau zeciuiala din toate castgurile". Ce vorbe de mandrie! Iar vamesul cum a raspuns ? Dupa ce l-a auzit, n-a zis: " Cine esti tu, care vorbesti in felul asta despre mine? De unde stii cum traiesc eu ? N-ai discutat cu mine, n-ai locuit cu mine, nu m-ai cunoscut. De ce esti atat de ingamfat? De ce te lauzi ? Cine incredinteaza despre faptele tale bune? " . Nimic asemenea n-a spus vamesul. Ci statea cu capul plecat , se batea in piept si zicea : "DUMNEZEULE, MILOSTÎV FII MIE, PACATOSULUI." Fariseul a plecat din templu golit de virtute, iar vamesul plin de virtute; caci cuvintele lui au biruit lucrurile. In esenta , desigur, n-a aratat smerita cugetare; caci smerita cugetare este atunci cand cineva se smereste pe şine, desi este mare in virtute. Vamesul a rostit doar adevarul, penru ca era pacatos.Asadar daca un asemenea om a primit un dar asa mare numai si numai ca a aratat smerita cugetare, cu atat mai mult un virtuos care se smereste. Incat, daca-ti marturisesti pacatul si devii smerit, vei fi iertat si te vei impaca cu Dumnezeu.

[vsovi]

naivitatea credulitatzii cu care deznadajduitul primeshte sa se ingande cu indulcirile desfranarii, el neobservand ca sufletul sau ii este intarfit de cel rau, shi privindu-shi-l ca pe un pui de curva, mereu ar dori sa-shi bata joc de sine insushi prin tot felul de ocheade shi flirturi ca nu-shi da seama cat de deznadajduit este pentru ca iubeshte conshtiintza deshertului, a duhului minciunii maririi de sine....

deci este naivitate shi neluare in seama a indulcirii shi a dulcetzii barfei shi judecatzii findca este un dulce increzumui pentru multa slava de la oameni... multa, multa frica pentru slava de la oameni, ca de aia invantza mereu conshtiintza deshertului... pe altzii ii invatza, pana sarmanii capiaza ca shi caprele ce se cred oi dar sunt pline cu lucerna shi trebuie strapunse ca altfel crapa sau daca nu crapa singure atunci le papa lupul cel negru in cerul gurii shi-shi face din ele punte de infratzire cu cel rau, asha cum a facut Pacala, una tare, una moale, una tare, una moale, ca sa i-o plateasca la popa ce a taiat nasul fratzilor sai ...

Dar conshtiintza deshertica a deznadejdii vine de la cafeaua naturala! ca pe aia o indulceshte fiul faradelegii ca sa-tzi gadile lacrimile cu goliciunile shi cu uneltele ademenitoare.

Doamne iarta, apara shi pazeshte ca am spus-o shi pe asta...

[vsovi]

În prealabil postat de vsovi

naivitatea credulitatzii cu care deznadajduitul primeshte sa se ingande cu indulcirile desfranarii, el neobservand ca sufletul sau ii este intarfit de cel rau, shi privindu-shi-l ca pe un pui de curva, mereu ar dori sa-shi bata joc de sine insushi prin tot felul de ocheade shi flirturi ca nu-shi da seama cat de deznadajduit este pentru ca iubeshte conshtiintza deshertului, a duhului minciunii maririi de sine....

deci este naivitate shi neluare in seama a indulcirii shi a dulcetzii barfei shi judecatzii findca este un dulce increzumui pentru multa slava de la oameni... multa, multa frica pentru slava de la oameni, ca de aia invantza mereu conshtiintza deshertului... pe altzii ii invatza, pana sarmanii capiaza ca shi caprele ce se cred oi dar sunt pline cu lucerna shi trebuie strapunse ca altfel crapa sau daca nu crapa singure atunci le papa lupul cel negru in cerul gurii shi-shi face din ele punte de infratzire cu cel rau, asha cum a facut Pacala, una tare, una moale, una tare, una moale, ca sa i-o plateasca la popa ce a taiat nasul fratzilor sai ...

Dar conshtiintza deshertica a deznadejdii vine de la cafeaua naturala! ca pe aia o indulceshte fiul faradelegii ca sa-tzi gadile lacrimile cu goliciunile shi cu uneltele ademenitoare.

Doamne iarta, apara shi pazeshte ca am spus-o shi pe asta...

Deci nu reacredintza ca aia e pura razvratire curat-murdara, tot pentru slava de la oameni....

[cristiboss56]

Cel ce se-mbuiba cu slava omeneasca la randu-i da slava omeneasca pentru ca el nu stie decat slava desarta, cea pieritoare, ce-l duce la pieire, iar cel ce nu-si da seama de lucrarea diavoleasca, infratindu-se cu ea, orbis el este de insasi slava omeneasca, ce insusi necuratul i-o insufla pentru a-l rupe de Slava catre Dumnezeu, singura Slava inaltatoare si hranitoare de suflete.

[MarinaAlca]

Dar conshtiintza deshertica a deznadejdii vine de la cafeaua naturala! ca pe aia o indulceshte fiul faradelegii ca sa-tzi gadile lacrimile cu goliciunile shi cu uneltele ademenitoare.

Doamne iarta, apara shi pazeshte ca am spus-o shi pe asta...[/quote]

Vsovi, cu iertare sa imi fie, dar zau, explica-ne si noua ce e cu obsesia asta, a ta, constanta, fata de cafea???
Cum o sucesti, cum o invarstesti, vorba si gandul tot la cafea iti zboara

[vsovi]

În prealabil postat de MarinaAlca

Dar conshtiintza deshertica a deznadejdii vine de la cafeaua naturala! ca pe aia o indulceshte fiul faradelegii ca sa-tzi gadile lacrimile cu goliciunile shi cu uneltele ademenitoare.

Doamne iarta, apara shi pazeshte ca am spus-o shi pe asta...

Vsovi, cu iertare sa imi fie, dar zau, explica-ne si noua ce e cu obsesia asta, a ta, constanta, fata de cafea???
Cum o sucesti, cum o invarstesti, vorba si gandul tot la cafea iti zboara[/quote]

asha patzesc mereu, daca pomeneshti pe Hristos, sau ceva ce a zis El, o data pe an, shi atunci ferindu-ma ca sa nu ma auda cineva, respectivul ma intreaba? Ce-tzi veni, de ce exagerezi, eshti obsedat? in sensul ca il deranjeaza sa-i aduc aminte de vre-o porunca a Lui Dumnezeu. Dar ma intreb shi eu asha ca prostul, oare sa bei zilnic de 3-4 ori pe zi, sorbind de 100-200 de ori din cafea, aia nu e exagerat sa pomeneshti de ea, shi chiar mai mult, sa o shi sorbi, shi sa o shi traieshti... acolo nu se intreaba nimeni c a este obsedat? nimanui nu-i zboara mintea sa-shi puna problema daca nu cumva e obsedat? daca nu cumva exagereaza? shi daca inmultzeshti 20 de sorbituri zilnice, ca poate e prea mult 100, cu 350 de zile iata ca itzi da 7000 de sorbituri pe an... Ma intreb daca pomeneshti pe Hristos in taina inimii tale de atatea ori cat ii acorzi atentzie cafelei... shi daca nu, atunci te mai miri de ce spun de CAFEA?

[zizi]

Sunt noua pe forum si va salut pe toti.
Am gasit forumul de vreo 4-5 luni si citeam mesajele pentru stiri. M-am hotarat sa intru pentru ca foarte rar am gasit atitudini mature. Chiar imi facusem impresia ca forumistii sunt adolescenti si tineri iar preotii (sau crestini maturi) nu-si bat capul sa intervina. (au mai fost atitudini mature, dar rar).

M-a uns pe suflet mesajul pr. Marius. Eu cred ca e vorba de 2 situatii, concomitent, nu simultan. Desigur ca pot fi si altele, insa eu la acestea 2 ma gandesc.

Prima este situatia unor adolescenti foarte ranvitori pt ortodoxie, care au ravna dar n-au intelepciune. Asta cand mesajele nu sunt foarte agresive.
Cand mesajele sunt foarte agresive, de tipul “Teofan antihrist”, de obicei acestia nu se iau de situatiile negative din Biserica care chiar ar trebui sa fie puse in discutie, ci “vaneaza” orice ar putea fi interpretat ca “erezie” a ierarhilor. Daca ei o fac, asa cum spuneam, din ravna dezinteresata, sunt niste victime ale manipularii, situatie din care pot iesi pe masura ce se maturizeaza. Tehnica manipularii este cunoscuta pentru psihologia maselor. In orice populatie exista tineri frustrati, cu slabe relatii sociale sau chiar izolati, tineri complexati care pot fi manipulati dandu-li-se un tel nobil. Acest tel nobil va deveni centrul vietii, cel care le reda stima de sine. De aceea se arunca cu toata energia, entuziasmul ... si lipsa de discernamant ... in apararea acestuia. Si ce poate fi mai nobil decat apararea ortodoxiei? Asa incat li se arunca nada ca ortodoxia este in pericol, deci trebuie aparata? Si se formuleaza insinuant pericolul: ierarhii vanzatori de ortodoxie – masoni neaparat, ecumenisti si variatii pe aceasta tema.

Asa incat acesti tinerei apara ortodoxie pe care o vand ierarhii! Scriu si scrisori la alte Biserici ortodoxe ca sa ne salveze, intrucat Sinodul nostru ar fi handicapat, n-are har...
Saracii... Ei habar n-au care sunt greutatile si problemele ierarhilor, i-au vazut doar la slujbe, nu au nici cea mai mica idee de greutatea crucii dar se fac judecatorii lor...

Deci, nu e rea credinta, e minte infierbantata pe care o mana din spate diavolul, in timp ce ei se cred aparatorii ortodoxiei.

Cea de-a doua situatie e mult mai rau decat rea-credinta, este intentie si misiune de dezbinare prin saparea la temelia Bisericii. Si vor avea din ce in ce mai multe ocazii sa o faca, pentru ca ierarhii sunt oameni, nu ingeri, deci au si ei pacatele, limitele sau slabiciunile lor.

Este nevoie de mult discernamant! Da, Doamne !

[pr.marius]

Ma bucur mult, sau ca sa zic cu vorbele lui zizi, am fost uns la suflet de atitudinile voastre. Pot sa ma exprima asa, nu? ca sa evit formule mult prea greoaie gen "fratiile voastre". Daca insa doriti asa, o sa ma adresez asa. Am fost uns la suflet si ma bucur ca exista si crestini maturi in gandire, chiar tineri fiind. Ma simt ca preot, motivat si determinat sa cred ca inca Romania (dar, poate spun cuvinte prea mari) are o sansa. Si chiar daca nu ne cunoastem, fata catre fata, ne cunoastem in Duhul.
Eu intotdeauna am fost de parere, ca noi, ca si crestini ( lumina lumii si sarea pamantului, nu? asa zice Mantuitorul), e necesar, ca in aceste deosebit de grele vremuri, sa fim atenti uneori si cum pasim. Daramite, ce vorbim si ce exprimam. Cei care vor sa-si justifice atitudinile si faptele lor abia asteapta sa "prinda" ceva din greselile noastre. Se speculeaza cum spunea, totul. Cuvintele, faptele, atitudinile. Si de asemenea, mare atentie la cuvantul pe care-l spunem, dar mai ales la cel scris. Stim foarte bine vechil proverb latin, cu vorba care zboara si scrisul ce ramane, intarit si de cuvantul Mantuitorului, ca pentru fiecare cuvant vom da seama. I rog, deci pe cei care vor sa scrie ceva pe forum, daca se considera cu adevarat crestini si inteleg responsabilitatea faptului de a fi crestin, sa cantareasca foarte bine ce scriu, sa aiba discernamant. Sa se roage in prealabil de a posta. Sa-i ceara Domnului luminare si gand bun daca e de folos sa posteze sau nu. Cu siguranta ca Domnul raspunde.
Va imbratisez pe toti cu drag.
Pr. Marius

[cristiboss56]

În prealabil postat de zizi

Sunt noua pe forum si va salut pe toti.
Am gasit forumul de vreo 4-5 luni si citeam mesajele pentru stiri. M-am hotarat sa intru pentru ca foarte rar am gasit atitudini mature. Chiar imi facusem impresia ca forumistii sunt adolescenti si tineri iar preotii (sau crestini maturi) nu-si bat capul sa intervina. (au mai fost atitudini mature, dar rar).

M-a uns pe suflet mesajul pr. Marius. Eu cred ca e vorba de 2 situatii, concomitent, nu simultan. Desigur ca pot fi si altele, insa eu la acestea 2 ma gandesc.

Prima este situatia unor adolescenti foarte ranvitori pt ortodoxie, care au ravna dar n-au intelepciune. Asta cand mesajele nu sunt foarte agresive.
Cand mesajele sunt foarte agresive, de tipul “Teofan antihrist”, de obicei acestia nu se iau de situatiile negative din Biserica care chiar ar trebui sa fie puse in discutie, ci “vaneaza” orice ar putea fi interpretat ca “erezie” a ierarhilor. Daca ei o fac, asa cum spuneam, din ravna dezinteresata, sunt niste victime ale manipularii, situatie din care pot iesi pe masura ce se maturizeaza. Tehnica manipularii este cunoscuta pentru psihologia maselor. In orice populatie exista tineri frustrati, cu slabe relatii sociale sau chiar izolati, tineri complexati care pot fi manipulati dandu-li-se un tel nobil. Acest tel nobil va deveni centrul vietii, cel care le reda stima de sine. De aceea se arunca cu toata energia, entuziasmul ... si lipsa de discernamant ... in apararea acestuia. Si ce poate fi mai nobil decat apararea ortodoxiei? Asa incat li se arunca nada ca ortodoxia este in pericol, deci trebuie aparata? Si se formuleaza insinuant pericolul: ierarhii vanzatori de ortodoxie – masoni neaparat, ecumenisti si variatii pe aceasta tema.

Asa incat acesti tinerei apara ortodoxie pe care o vand ierarhii! Scriu si scrisori la alte Biserici ortodoxe ca sa ne salveze, intrucat Sinodul nostru ar fi handicapat, n-are har...
Saracii... Ei habar n-au care sunt greutatile si problemele ierarhilor, i-au vazut doar la slujbe, nu au nici cea mai mica idee de greutatea crucii dar se fac judecatorii lor...

Deci, nu e rea credinta, e minte infierbantata pe care o mana din spate diavolul, in timp ce ei se cred aparatorii ortodoxiei.

Cea de-a doua situatie e mult mai rau decat rea-credinta, este intentie si misiune de dezbinare prin saparea la temelia Bisericii. Si vor avea din ce in ce mai multe ocazii sa o faca, pentru ca ierarhii sunt oameni, nu ingeri, deci au si ei pacatele, limitele sau slabiciunile lor.

Este nevoie de mult discernamant! Da, Doamne !

Sa avem nadejdie , Zizi draga si bine ai venit pe forum ! Atacuri murdare la adresa Bisericii noastre si a ierarhilor, au fost , sunt si vor mai fi, dar in asta perioada ele s-au intetit, s-au inmultit , raspandindu-se pe diferite canale. Sectarii , ereticii, ateeii, nu stau cu mana in san, mintea lor clocind ura, denigrarea Ortodoxiei. De aceea nici noi nu trebuie a sta pasivi sub semnul unei smerenii prost intelese si a interpretarii gresite, a judecarii aproapelui, ci sa demascam pe cei ce vor a se infiltra in randul nostru, avand un singur scop :faramitarea, spargerea BOR. Sa-i ferim pe cei mai tineri de actiunile otravitoare ale sectelor , ce in ultima perioada si-au trimis reprezentanti prin toata tara.

[mihailt]

Dom-le am pus din nou poza cu explicatii pe ea ca sa nu se mai tulbure nimeni.
Eu nu am scris celorlalte biserici ca sa salvez ortodoxia ci ca sa stie si dansii ce fel de "ecumenism" face BOR impreuna cu patriarhia ecumenica.

Iata linkul la poza cu pricina:
http://www.epp-ed.eu/press/photogall.../411/16812.jpg
[SIZE=4][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]Musulmanul este cel cu tichia rosie cu alb din stanga sus.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]Daca cercetati cu atentie poza din link o sa observati cu uimire ca IPS Emanuel episcopul din centrul imaginii are in loc de engolpion un mic afis cu un...compas![/COLOR][/SIZE]