Clarviziunea

[Negroponte]

:)Atata timp cat iubim cu sinceritate nu traim in iad,nu-i asa?

[antiecumenism]

PENTRU SILVESTAR:

Are dreptate Negroponte tu te afi in ratacire si adaug eu in inselare. Dau mai jos cateva citate din Sfantul Ignatie Briancianinov din cartea Ť Despre inselare ť :

Ť CEL STRAIN DE CRESTINISM, ESTE STRAIN DE DUMNEZEU: "oricine tagaduieste pe Fiul nu are nici pe Tatal" (Ioan ll, 23) este un om fara Dumnezeu. ť

Ť Inselarea este vatamarea firii omenesti prin minciuna. Inselarea este starea in care se afla toti oamenii, pana la unul, stare nascuta din caderea pro- toparintilor nostri. CU TOTII SUNTEM IN INSELARE. ť

Ť INSELAREA ESTE INSUSIREA DE CATRE OAMENI A MINCIUNII LUATE DE EI DREPT ADEVAR. Inselarea lucreaza mai intai asupra felului de a gandi; dupa ce a fost primita si a corupt felul de a gandi, ea nu intarzie sa se impartaseasca inimii, corupand simtirile inimii; luand stapanire asupra fiintei omului, ea se revarsa in toata activitatea lui, otravindu-i si trupul ca pe unul care a fost legat in chip nedespartit cu sufletul de catre Ziditor. Starea de inselare este starea de pierzanie sau de moarte vesnica. ť

“Diavolul are dreptul la aceasta: supunandu-i-se, omul a intrat sub puterea lui de bunavoie, lepadand ascultarea fata de Dumnezeu. Dumnezeu l-a rascumparat pe om. Omului rascumparat i s-a lasat libertatea de a supune fie lui Dumnezeu, fie diavolului; si ca aceasta libertate sa se arate nesiluita, diavolului i s-a lasat cale libera spre om. Fireste ca diavolul intrebuinteaza toate sfortarile ca sa-l tina pe om in legatura de mai inainte cu sine, sau chiar sa il aduca intr-o si mai mare inrobire. Pentru aceasta, el intrebuinteaza arma sa de mai inainte si de totdeauna - minciuna. El se straduie sa ne amageasca si sa ne insele, sprijinindu-se pe starea noastra de amagire de sine; patimile noastre - aceste inrauriri bolnavicioase - el le pune in miscare; cuvintele lor pierzatoare le invesmanteaza intr-o haina placuta straduindu-se sa ne plece spre saturarea patimilor. Cel credincios Cuvantului lui Dumnezeu nu-si ingaduie aceasta, ci isi infraneaza patimile, impotrivindu-se navalirilor vrajmasului (Iacov 4, 7), lucrand, sub calauzirea Evangheliei, impotriva propriei amagiri de sine, ostoind patimile. Nimicind prin aceasta, putin catre putin, inraurirea duhurilor cazute asupra sa, el iese, incetul cu incetul, din starea de inselare, in tinutul adevarului si al libertatii (Ioan 8, 32), a caror plinatate o aduce adumbrirea harului Dumnezeiesc. CEL NECREDINCIOS INVATATURII LUI HRISTOS, CARE URMEAZA PROPRIEI SALE VOI SI INTELEGERI, SE SUPUNE VRAJMASULUI, SI TRECE DIN STAREA DE AMAGIRE DE SINE IN STAREA DE AMAGIRE DEMONICA, ISI PIERDE SI RAMASITA DE LIBERTATE PE CARE O AVEA, AJUNGE LA O SUPUNERE DEPLINA FATA DE DIAVOL. Starea oamenilor aflati in inselare demonica e foarte felurita, potrivit cu patima de care a fost omul amagit si inrobit si potrivit cu masura in care omul a fost inrobit de patima. Toti, insa, care au cazut in inselare demonica, adica au intrat, prin dezvoltarea amagirii de sine, in comuniune cu diavolul si in robie fata de el, se afla in inselare, sunt temple si unelte ale demonilor, jertfe sortite mortii vesnice, petrecerii in inchisorile iadului. Ť
Deci iata Silvestar ca din cuvintele Sfantului putem trage niste concluzii :
1. cu totii ne aflam in inselare si putem sa scapam din aceasta stare doar cu ajutorul Lui Hristos, rugandu-ne catre el ;
2. diavolul exista si se straduieste sa ne amageasca, sa ne minta, sa ne insele ca sa cadem in mrejele lui ;
3. exista si iadul .

Ce zici de cele de mai sus. Sau poate crezi ca nici Sfantul Ignatie nu gandeste “logic” pt ca il pomeneste pe diavol?

[CM]

În prealabil postat de antiecumenism

PENTRU SILVESTAR:

Are dreptate Negroponte tu te afi in ratacire si adaug eu in inselare. Dau mai jos cateva citate din Sfantul Ignatie Briancianinov din cartea Ť Despre inselare ť :

Ť CEL STRAIN DE CRESTINISM, ESTE STRAIN DE DUMNEZEU: "oricine tagaduieste pe Fiul nu are nici pe Tatal" (Ioan ll, 23) este un om fara Dumnezeu. ť

Ť Inselarea este vatamarea firii omenesti prin minciuna. Inselarea este starea in care se afla toti oamenii, pana la unul, stare nascuta din caderea pro- toparintilor nostri. CU TOTII SUNTEM IN INSELARE. ť

Ť INSELAREA ESTE INSUSIREA DE CATRE OAMENI A MINCIUNII LUATE DE EI DREPT ADEVAR. Inselarea lucreaza mai intai asupra felului de a gandi; dupa ce a fost primita si a corupt felul de a gandi, ea nu intarzie sa se impartaseasca inimii, corupand simtirile inimii; luand stapanire asupra fiintei omului, ea se revarsa in toata activitatea lui, otravindu-i si trupul ca pe unul care a fost legat in chip nedespartit cu sufletul de catre Ziditor. Starea de inselare este starea de pierzanie sau de moarte vesnica. ť

“Diavolul are dreptul la aceasta: supunandu-i-se, omul a intrat sub puterea lui de bunavoie, lepadand ascultarea fata de Dumnezeu. Dumnezeu l-a rascumparat pe om. Omului rascumparat i s-a lasat libertatea de a supune fie lui Dumnezeu, fie diavolului; si ca aceasta libertate sa se arate nesiluita, diavolului i s-a lasat cale libera spre om. Fireste ca diavolul intrebuinteaza toate sfortarile ca sa-l tina pe om in legatura de mai inainte cu sine, sau chiar sa il aduca intr-o si mai mare inrobire. Pentru aceasta, el intrebuinteaza arma sa de mai inainte si de totdeauna - minciuna. El se straduie sa ne amageasca si sa ne insele, sprijinindu-se pe starea noastra de amagire de sine; patimile noastre - aceste inrauriri bolnavicioase - el le pune in miscare; cuvintele lor pierzatoare le invesmanteaza intr-o haina placuta straduindu-se sa ne plece spre saturarea patimilor. Cel credincios Cuvantului lui Dumnezeu nu-si ingaduie aceasta, ci isi infraneaza patimile, impotrivindu-se navalirilor vrajmasului (Iacov 4, 7), lucrand, sub calauzirea Evangheliei, impotriva propriei amagiri de sine, ostoind patimile. Nimicind prin aceasta, putin catre putin, inraurirea duhurilor cazute asupra sa, el iese, incetul cu incetul, din starea de inselare, in tinutul adevarului si al libertatii (Ioan 8, 32), a caror plinatate o aduce adumbrirea harului Dumnezeiesc. CEL NECREDINCIOS INVATATURII LUI HRISTOS, CARE URMEAZA PROPRIEI SALE VOI SI INTELEGERI, SE SUPUNE VRAJMASULUI, SI TRECE DIN STAREA DE AMAGIRE DE SINE IN STAREA DE AMAGIRE DEMONICA, ISI PIERDE SI RAMASITA DE LIBERTATE PE CARE O AVEA, AJUNGE LA O SUPUNERE DEPLINA FATA DE DIAVOL. Starea oamenilor aflati in inselare demonica e foarte felurita, potrivit cu patima de care a fost omul amagit si inrobit si potrivit cu masura in care omul a fost inrobit de patima. Toti, insa, care au cazut in inselare demonica, adica au intrat, prin dezvoltarea amagirii de sine, in comuniune cu diavolul si in robie fata de el, se afla in inselare, sunt temple si unelte ale demonilor, jertfe sortite mortii vesnice, petrecerii in inchisorile iadului. Ť
Deci iata Silvestar ca din cuvintele Sfantului putem trage niste concluzii :
1. cu totii ne aflam in inselare si putem sa scapam din aceasta stare doar cu ajutorul Lui Hristos, rugandu-ne catre el ;
2. diavolul exista si se straduieste sa ne amageasca, sa ne minta, sa ne insele ca sa cadem in mrejele lui ;
3. exista si iadul .

Ce zici de cele de mai sus. Sau poate crezi ca nici Sfantul Ignatie nu gandeste “logic” pt ca il pomeneste pe diavol?

Imi plac dedicatiile tale antiecumenism :)
Esti pregatit de profesie, sau este doar pasiune. Asa, de curiozitate intreb daca religia este profesia ta ?
Am prins una din idei si ma chinuie o intrebare catre cei ce detin raspunsuri.
Adica toti necrestinii de pe Pamant sunt ce? Nu sunt oameni? Nu sunt creati de acelasi Dumnezeu? Parca raposatul Papa milita pentru unirea bisericilor. Nu era o idee care este din ce in ce mai prezenta. Ce atata vrajba intre crestini si necrestini.
Dumnezeu nu ne-a creat pe toti la fel? Dupa chipul si asemanarea pe care trebuie s-o dobandim.
Gandim diferit, dar nestiute sunt caile Domnului si toti vom ajunge la El intr-o zi. Nu exista un singur traseu care trebuie parcurs. Fiecare are propriul traseu, totusi ar fi cam mare inghesuiala pe un singur culoar pentru 6 miliarde de suflete nu?
Si ce este cu condamnarile acestea la care ii supunem pe oameni dintr-un condei?
Si daca imi aduc eu bine aminte toate religiile, si sectele religioase isi rezerva locul intai pe podium. Concurenta este eliminata din start si trimisa la cazanul cu smoala.
Crestinismul se evidentia prin alte calitati, zic eu, inovatoare fata de ceilalti, iubirea, toleranta, etc.

[Laurentiu]

În prealabil postat de silverstar

DMB
Eu nu am cerut nimanui nici un sfat. Daca ati fi citit de unde a pornit totul, ati fi aflat ca Laurentiu a exclamat dupa o postare de a mea ca vorbesc despre cazul Tanacu ca si cum as fi fost acolo. Cred ca din prea multa sinceritate sau bun simt, am spus de ce stiu totul atat de bine, nu ca sa ma laud sau sa ma impaunez cum a zis nu-stiu-cine pe aici. Dar, in acelasi timp, am si scris de scandalul care se va declansa dupa asta si chiar asa a si fost.
Apoi, ceea ce spune CM e realist si plin de bun simt, sunt exprimarile, parerile unui om cultivat, ale unui om informat, ale unui om caruia nu-i este teama de ceea ce este nou si care mai pune mana si pe o carte, dar mai ales gandeste, cu propriul cap, nu cu cap de imprumut. Nu e posibil sa atribui tot ce nu-ti poti explica sau nu vrei sa accepti ca existand, diavolului. Spuneti-mi, cunoasteti cumva chipul diavolului? Daca da, va apartine portretul. Eu nu sunt curioasa si nu mi-am reprezentat in cap niciodata portretul diavolului. Nu vreau. In gandurile mele, in vorbele si in faptele mele, eu nu vreau sa-i fac loc acestui personaj pe care, Dvs. care va credeti oameni credinciosi, il invocati atat de des. V-ati legat viata de cea a diavolului, de aceea il vedeti peste tot, chiar si acolo unde nu exista.
Imi aminesc ca, la un moment dat, am abordat sau am vrut sa vorbesc despre gandul pozitiv. Aceleasi persoane mi-au sarit in cap si m-au desfiintat. Cum sa nu existe gand bun, gand pozitiv?
Sa gandim pozitiv, sa fim atenti la vorbele pe care le lansam in eter si spre aproapele, sa fim deschisi spre nou, adica spre informatie, cunostinte etc. Aceasta este tendinta lumii de astazi. Nu va amagiti, oameni buni, nu va credeti indreptatiti sa dati sfaturi si sa judecati de vreme ce dvs. insiva nu stiti cine si ce sunteti. Invatati sa va cunoasteti, descoperiti-va,, descoperiti si cunoasteti ceea ce va inconjoara si apoi sa vad daca veti mai vrea sa data sfaturi si bate. Cu siguranta, nu!
Aici se merge pe o singura linie care nici macar nu reprezinta ideile Dvs.: diavolul. Nu exista, mie nu mi-e frica pentru ca eu gandesc la Dumnezeu si la binele pe care il aspept de la Dumnezeu. Atat! Eu nu vreau rau in viata mea, deci nu ma gandesc la diavol si nu accept existenta lui.

Eu cerd ca este bine sa luam aminte si sfaturile celor din jur si sa alegem intre cele de folos si cele daunatoare Oare ce om este cele ce nu are nevoiie de sfaturi?
Si mai ales mustrarea trebuie sa o primim atunci cand avem nevoie de ea

[Laurentiu]

Nu trebuie sa o dam cum ne convine noua si cum o vrea adevarul..chiar daca adevarul de cele mai multe ori doare si firea omului se razboieste cu el pentru ca este nerecunoscatoare ,orgolioasa ,mandra, ipocrita si nu-i convine sa fie calcata in picioare
Dar orice se vindeca printr-um efort printr-o suferinta la fel si mandria si orgoliul, nerecunostiinta etc nu este nici un om care sa se mantuiasca stand fara necazuri sau sa duca o viata fara piedici