Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Spiritualitatea ortodoxa
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 10.05.2020, 08:19:11
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de PocsanCatalin Vezi mesajul
...
Nu poti sa-L cunosti pe Dumnezeu daca nu-L poti vedea in aproapele tau!

Vazandu-ma pe mine in toti oamenii, L-am vazut si pe Hristos!
...
Unde?
Toti oamenii fiind aproapele, oare nu pe Iisus Dumnezeu ar trebui sa-L vedem in aproapele(In toti oamenii)?

Daca pe mine ma vad in toti oamenii, mai mult ca sigur ca EGO-ul meu s-a uitat in... oglinda si l-a vazut pe Narcis(subiectul narcisismului) pacalindu-ma ca L-a vazut pe Hristos.

Citat:
În prealabil postat de PocsanCatalin Vezi mesajul
...
(1)Nu poti sa-L cunosti pe Dumnezeu (2)daca nu-L poti vedea in aproapele tau!

(3)Noi toti traim in Domnul, (4)dar Domnul nu este in toti...
Aici este un cerc perfect de contradictii(felicitari!), nu doar in fiecare enunt,ci si in succesiunea de enunturi: daca spunem ca Domnul nu este in toti(4), inseamna ca in cel despre care spunem ca nu e Domnul(in aproapele), nu-L putem vedea pe Dumnezeu(2) si, deci, daca nu-L vedem, nici nu-L cunoastem(1),iar daca nu-L cunoastem,atunci n-avem cum sa traim in Domnul(3).

Altfel spus: (4) contrazice pe (2), care contrazice pe (1),iar acesta contrazice pe (3)=> ca (4) contrazice pe (3) de unde s-aplecat. Cerc perfect, de oriunde pleci.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.07.2020, 11:14:30
PocsanCatalin PocsanCatalin is offline
Member
 
Data înregistrării: 28.02.2017
Mesaje: 49
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Unde?
Toti oamenii fiind aproapele, oare nu pe Iisus Dumnezeu ar trebui sa-L vedem in aproapele(In toti oamenii)?

Daca pe mine ma vad in toti oamenii, mai mult ca sigur ca EGO-ul meu s-a uitat in... oglinda si l-a vazut pe Narcis(subiectul narcisismului) pacalindu-ma ca L-a vazut pe Hristos.

Aici este un cerc perfect de contradictii(felicitari!), nu doar in fiecare enunt,ci si in succesiunea de enunturi: daca spunem ca Domnul nu este in toti(4), inseamna ca in cel despre care spunem ca nu e Domnul(in aproapele), nu-L putem vedea pe Dumnezeu(2) si, deci, daca nu-L vedem, nici nu-L cunoastem(1),iar daca nu-L cunoastem,atunci n-avem cum sa traim in Domnul(3).

Altfel spus: (4) contrazice pe (2), care contrazice pe (1),iar acesta contrazice pe (3)=> ca (4) contrazice pe (3) de unde s-aplecat. Cerc perfect, de oriunde pleci.
Poti oare sa-L vezi pe Hristos in aproapele tau daca nu esti in stare sa te vezi pe tine insuti in aproapele tau?

Ce este Ego-ul, nu este "Eul" cu care noi toti ne identificam? Ego vine din limba latina si inseamna chiar "Eu" ( de exemplu, daca ai vrea sa-i spui unei persoane "Eu te iubesc", in latina, ii vei spune "Ego amo te" ). Ce este "Eul", nu este o constructie a mintii, reprezentand suma tuturor gandurilor si trairilor noastre? Noi, oamenii, ne traim vietile ca si cum noi "suntem ceea ce credem ca suntem". Un om lumesc, impulsiv, nu se va intreba niciodata de ce este impulsiv, cel mult va incerca sa-si domoleasca impulsivitatea, pai de unde vine aceasta impulsivitate, nu vine din minte? Ce inseamna asta? Inseamna ca nu este o trasatura absoluta, ci face parte din constructia imaginara a mintii pe care noi o numim "Eu".

Pai daca noi toti suntem imagini ale Lui Dumnezeu, Dumnezeu este in toti, dar nu toti oamenii sunt in Dumnezeu... pai ce inseamna asta? Nu toti oamenii sunt o manifestare a atributelor Lui Dumnezeu... si Satan este in Dumnezeu, este sustinut in existenta de Dumnezeu, dar Dumnezeu nu este in Satan, atributele Lui Dumnezeu nu se gasesc in Satan. Dumnezeu, aduce Soarele Sau si peste cei buni si peste cei rai.

O discutie interesanta!

Last edited by PocsanCatalin; 05.07.2020 at 11:18:05.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.07.2020, 07:46:02
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de PocsanCatalin Vezi mesajul
Ce inseamna asta? Inseamna ca nu este o trasatura absoluta, ci face parte din constructia imaginara a mintii pe care noi o numim "Eu".
Pe care noi o numim mai semnificativ "EGO" si pe care ne invata Iisus sa o lepadam.
24. Atunci Iisus a zis ucenicilor Săi: Dacă vrea cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-și ia crucea și să-Mi urmeze Mie.(Mt16,24)

Asta pentru ca noi NU "suntem ceea ce credem noi ca suntem".





P.S. In latina, de regula, pronumele personal EGO nu se scrie(spune), ci se subintelege strict din forma verbului la modul indicativ, pers I, singular.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.07.2020, 10:07:01
PocsanCatalin PocsanCatalin is offline
Member
 
Data înregistrării: 28.02.2017
Mesaje: 49
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Pe care noi o numim mai semnificativ "EGO" si pe care ne invata Iisus sa o lepadam.
24. Atunci Iisus a zis ucenicilor Săi: Dacă vrea cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-și ia crucea și să-Mi urmeze Mie.(Mt16,24)

Asta pentru ca noi NU "suntem ceea ce credem noi ca suntem".





P.S. In latina, de regula, pronumele personal EGO nu se scrie(spune), ci se subintelege strict din forma verbului la modul indicativ, pers I, singular.
Imaginea noastra despre noi insine se naste din gandurile noastre, este o constructie a mintii, suntem ceea ce credem ca suntem, altfel, lumea asta ar fi fost paradisul, gandurile n-ar fi avut nicio putere asupra omului, am fi fost in starea primordiala...

Aceasta imagine este dumnezeul fiecarui om, toti ne inchinam acestei imagini, bine, au fost si sunt oameni care au depasit aceasta bariera autoimpusa. Mintea este campul de lupta intre Dumnezeu si Satan, iar gandurile sunt armele. Desarvasirea, dupa parerea mea, se intampla atunci cand omul primeste mintea Lui Hristos, se naste din nou, devine un alt om.

1 Corinteni 2:16 Căci "Cine a cunoscut gândul ( mintea ) Domnului, ca să-L învețe pe El?" Noi însă avem gândul ( mintea ) lui Hristos.

Matei 16:23 Iar El, întorcându-se, a zis lui Petru: Mergi înapoia Mea, satano! Sminteală Îmi ești; că nu cugeți ( gandesti ) cele ale lui Dumnezeu, ci cele ale oamenilor.

Last edited by PocsanCatalin; 06.07.2020 at 10:12:48.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.07.2020, 14:04:08
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.833
Implicit

EeuUtul din oameni e cruzimea lumii căzute și fugite de la Dumnezeu.
Hristos din oameni e duhul cel blând al Fiului care s-a întors acasă și a rămas cu Dumnezeu.

Deci ori de câte ori ”te înfurii pe aproapele tău crimă săvârșești” și ori de câte ori ”te uiți la o femelă ca s-o poftești, ai și păcătuit deja în însăși inima ta” desfătând, dezmierdând, încântând, adulterând, desfrânând, satanizând, râzând, batjocurind, trufind, ocărând, hulind, blestemând... înălțându-te pe sine însuși ca orice înșelat înșelător viclean lăudăros care umblă după cunoaștere și răzbunare ca să-și facă rost de câte un păcat proaspăt apetisant și un rost îmbătător în ”viață”: să se tooot amețească până cade în șanț cu vinul duhului lumii care este pierzare.

Și pierind eul în pierzare tâtâtoare atacă și lovește cu ură ca să distrugă și să scape.
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈maiLUMEUjUglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 08.07.2020 at 14:14:52.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.07.2020, 23:06:48
PocsanCatalin PocsanCatalin is offline
Member
 
Data înregistrării: 28.02.2017
Mesaje: 49
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
EeuUtul din oameni e cruzimea lumii căzute și fugite de la Dumnezeu.
Hristos din oameni e duhul cel blând al Fiului care s-a întors acasă și a rămas cu Dumnezeu.

Deci ori de câte ori ”te înfurii pe aproapele tău crimă săvârșești” și ori de câte ori ”te uiți la o femelă ca s-o poftești, ai și păcătuit deja în însăși inima ta” desfătând, dezmierdând, încântând, adulterând, desfrânând, satanizând, râzând, batjocurind, trufind, ocărând, hulind, blestemând... înălțându-te pe sine însuși ca orice înșelat înșelător viclean lăudăros care umblă după cunoaștere și răzbunare ca să-și facă rost de câte un păcat proaspăt apetisant și un rost îmbătător în ”viață”: să se tooot amețească până cade în șanț cu vinul duhului lumii care este pierzare.

Și pierind eul în pierzare tâtâtoare atacă și lovește cu ură ca să distrugă și să scape.
Ai spus mult adevar, nu multi sunt capabli sa priveasca in interior si sa se cunosca pe sine, caci astfel se pot vedea complet dezbracati de toate gandurile mintii. Noi nu ne intrebam de ce gandim asa cum gandim, nu ne gandim la gandire, ne lasam dusi de ganduri. Totul se intampla in interior, dar toti fugim de ce-i in interior. Nu vrem sa ne vedem pe noi asa cum suntem, sa ne vedem pacatele, sa ne vedem natura noastra ce tinde catre satisfacerea propriei noastre persoane. Eu am observat ca omul are doua naturi, natura cea joasa, satanica, animalica, similara unei bestii, si natura spirituala ( duhovniceasca ), cea inalta, dumnezeiasca, ce data de Creator. In momentul in care m-am vazut pe mine insumi asa cum sunt, m-am vazut pe mine in toti oamenii, in cel bun si in cel rau, in cel bogat si in cel sarac, in cel destept si in cel mai putin destept, m-am vazut in cel ce fura si in cel ce este furat, m-am vazut in cel ce tradeaza si in cel ce este tradat, am inteles ca sunt la fel ca toti oamenii, am vazut ca toti suntem la fel, am inteles natura umana. Am vazut ca omul isi traieste viata intr-o stare de ignoranta completa, isi traiesti viata ca si cum nu va muri niciodata, isi traieste viata intr-un somn adanc, somnul mortii. Moartea cauzata de caderea in lumea materiala, lumea lui Satan, dumnezeul acestei lumi, si trezirea duhovniceasca la viata, trezirea din cele vazute la cele nevazute, cele ascunse, cele duhovnicesti.

Imi aduc aminte despre o intamplare legata de Hristos, Luca 9:60 Iar El i-a zis: Lasă morții să-și îngroape morții lor, iar tu mergi de vestește împărăția lui Dumnezeu.

Efeseni 5:14 "Căci tot ceea ce este descoperit, lumină este. Pentru aceea zice: "Deșteaptă-te cel ce dormi și te scoală din morți și te va lumina Hristos".:

Coloseni 1:16 "Pentru că întru El au fost făcute toate, cele din ceruri și cele de pe pământ, cele văzute, și cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El și pentru El."

Toata creatia este in Hristos, Hristos mentine creatia in existenta, cel mai profund adevar este ca noi toti venim din Hristos, venim din Dumnezeu, dar Dumnezeu nu este in toti, pentru asta ne uraste Satan atat de mult si ne foloseste pe noi impotriva lui Dumnezeu.

Stiu ca pentru unii poate suna foarte ciudat, dar totul se intampla la nivel mental, acolo se da lupta cea adevarata, lupta dintre Dumnezeu si Satan. Prin ganduri il ispiteste Satan pe om, caci omul nu s-a trezit la propriile sale ganduri, nu stie nici de unde vin si nici unde se duc, este un mort-viu, sclav al propriilor sale ganduri.
Reply With Quote
Răspunde