Ajutor

[Ali Baba]

ahhh, dar imi dau seama abia acum de un adevar cutremurator, teribil, ce parea o mare gogomanie este de fapt o chestiune fundamentala in crestinism, acesta nu poate exista fara diavol... tulburator...

[gpalama]

În prealabil postat de Ali Baba

ahhh, dar imi dau seama abia acum de un adevar cutremurator, teribil, ce parea o mare gogomanie este de fapt o chestiune fundamentala in crestinism, acesta nu poate exista fara diavol... tulburator...

Draga Ali, noi ne asumam o creatie, un creator si toate fapturile din existenta, fie ele bune sau rele.

Nu este vorba ca "nu poate exista crestinismul fara diavol", este vorba ca in realitate diavolul exista.

Ignoranta si superficialitatea ta (pentru ca in practica demonizarea, invocarea duhurilor si toate practicile magiei dovedesc lucrul asta) sunt monumentale si arata ca esti inafara subiectului.

[Ali Baba]

În prealabil postat de gpalama

Draga Ali, noi ne asumam o creatie, un creator si toate fapturile din existenta, fie ele bune sau rele.

Nu este vorba ca "nu poate exista crestinismul fara diavol", este vorba ca in realitate diavolul exista.

Ignoranta si superficialitatea ta (pentru ca in practica demonizarea, invocarea duhurilor si toate practicile magiei dovedesc lucrul asta) sunt monumentale si arata ca esti inafara subiectului.

offf, ma faci sa intru intr-o polemica pe care nu doream s-o starnesc. am impresia ca voi aveti o idee gresita in ceea ce-l priveste pe Satana. voi nu stiti cum este prezentat de biblie, mereu tipul este colocvial cu Dumnezeu, chiar cu Hristos. in acelasi timp, cine este marele ispititor? cine este cel care ispiteste omul neincetat? Satana? mai incearca!

aaa, si mi-am adus aminte de ceva, ce este in evanghelia lui Luca si lipseste din cea a lui Matei, legat de cele de mai sus? foarte interesant, asta asa, ca tot ma acuza unii ca nu citesc Biblia...:)) (sper sa nu bat campii )

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

(sper sa nu bat campii )

Cred ca esti prea critic cu tine, tu esti cel cunoscator intotdeauna, noi suntem cei care nu stim despre ce vorbim. Sper ca nu a inceput sa ti se clatine increderea in infailibilitatea ta.

[gpalama]

În prealabil postat de Ali Baba

offf, ma faci sa intru intr-o polemica pe care nu doream s-o starnesc. am impresia ca voi aveti o idee gresita in ceea ce-l priveste pe Satana. voi nu stiti cum este prezentat de biblie, mereu tipul este colocvial cu Dumnezeu, chiar cu Hristos. in acelasi timp, cine este marele ispititor? cine este cel care ispiteste omul neincetat? Satana? mai incearca!

aaa, si mi-am adus aminte de ceva, ce este in evanghelia lui Luca si lipseste din cea a lui Matei, legat de cele de mai sus? foarte interesant, asta asa, ca tot ma acuza unii ca nu citesc Biblia...:)) (sper sa nu bat campii )

Dragule, noi nu recitam pe de rost din carti.

Cartile ne explica exact ce TREBUIE SA FACEM SI CUM SA INTELEGEM VIATA.

Cam asta este Evanghelia. Un manual capital despre existenta si elementele ei esentiale: Dumnezeu, omul, creatia si regulile vietii.


Pe scurt, in viata dracul lucreaza in multe forme, lucru confirmat si in crestinism si in toate religiile.

Exagerezi intentionat in prezentarea dracului - ala nu e o fiinta care se trage de sireturi cu Dumnezeu asa cum il descrii tu, colocvial e mult prea mult spus.

TOLERAT DA, este tolerata prezenta lui in niste limite, dupa care este alungat. Asta este o formulare mult mai corecta si precisa.

[Ali Baba]

În prealabil postat de gpalama

Cartile ne explica exact ce TREBUIE SA FACEM SI CUM SA INTELEGEM VIATA.

Cam asta este Evanghelia. Un manual capital despre existenta si elementele ei esentiale: Dumnezeu, omul, creatia si regulile vietii.

În prealabil postat de gpalama

Te duci intr-o logica total sectara si in care realitatea unica este TEXTUL si nu viata si realitatea.

Simbolismul unei carti care SE DESCHIDE OAMENILOR MARI DIN BISERICA nu anuleaza realitatea si nu trebuie extins dupa bunul plac.

Ce Dumnezeu a dat sub forma de simbol, tot Dumnezeu a descoperit ce inseamna prin unul sau prin altul, ALESI de el, carora le-a aratat exact ce inseamna.

in mare lucrurile astea nu trebuie sa mi le reprosezi mie ci lui Catalin. eu am atras atentia asupra unui aspect negat vehement de el, aceasta scriere alegorica, simbolica cum o numesti tu, apare in scrierile evreiesti dupa elenizare, inspirate din cultura greaca, pana atunci lipseste din absolut toate scrierile evreiesti. de aici cerbicia bisericii, care accepta doar nevoita atestarile stiintifice.

În prealabil postat de gpalama

Exagerezi intentionat in prezentarea dracului - ala nu e o fiinta care se trage de sireturi cu Dumnezeu asa cum il descrii tu, colocvial e mult prea mult spus.

TOLERAT DA, este tolerata prezenta lui in niste limite, dupa care este alungat. Asta este o formulare mult mai corecta si precisa.

deloc, elocvente sunt "ispitele" la care este supus Hristos. desi cu un singur gest il putea alunga (sau nu??? caz in care intram in alta discutie) Hristos sta cu el in desert, zboara, chestii... nu e niciun razboi acolo.

ps.am vaga impresie ca nu stii despre cine e vorba in profetia lui isaia, sa fie oare posibil?!? personajul chiar asa trebuie sa le apara oamenilor, sub infatisarea aia, cea descrisa de el.

[Ali Baba]

În prealabil postat de gpalama

Pe scurt, in viata dracul lucreaza in multe forme, lucru confirmat si in crestinism si in toate religiile.

un discipol al lui kant a scris acum vreo 200 de ani 7 principii ale rautatii pure, il chema johann ehrard:

"1.nu fi niciodata sincer si arata-te a fi ca atare. pentru ca daca tu spui adevarul ceilalti pot sa conteze pe tine; tu ii slujesti pe ei, iar ei nu te slujesc pe tine.
2.nu recunoaste nicio proprietate, dar afirma ca proprietatea este sacra si inviolabila si insuseste-ti tot. daca tu poti sa posezi totul fara sa ti se opuna nimeni, totul depinde de tine.
3.serveste-te de moralitatea celorlalti ca de o slabiciune pentru a-ti atinge scopurile.
4.indeamna-i pe toti la pacat, in timp tu pari sa recunosti necesitatea moralitatii.
5.nu iubi pe nimeni.
6.fa-l nefericit pe oricine nu vrea sa depinda de tine.
7.fii pe deplin coerent si nu te cai niciodata de nimic. ceea ce ai hotarat odata, fa si pe urma fie ce-o fi. astfel iti demonstrezi intreaga independenta, iar prin coerenta actiunilor tale pari a fi un om drept, ceea ce-ti da un mijloc abil de a-i transforma pe ceilalti in sclavii tai inainte ca acestia sa-si dea seama.'

vezi vreun drac aici? e numai omul, draga gpalama...

[gpalama]

În prealabil postat de Ali Baba

un discipol al lui kant a scris acum vreo 200 de ani 7 principii ale rautatii pure, il chema johann ehrard:

vezi vreun drac aici? e numai omul, draga gpalama...

Ce treaba au broasca si cu prefectura ??? Ca sa nu zic altceva.

Ai gasit un tip rau in istorie care a enuntat cateva principii dar si metode de utilizare a raului si ai tras concluzia "ca nu se vede dracul".

PE BUNE ???

1. In primul rand nu are nici o logica sa legi existenta dracului de prostiile pe care le-a debitat unul.

2. Dracul este tatal raului si scopul lui este sa invete si sa puna pe oameni sa faca rau pentru ca oamenii sa-si piarda orice sansa de a ajunge in Imparatia pe care el a pierdut-o...

3. Exemplul tau este aruncat din avion si nu are legatura cu subiectul.

4. Daca vrei sa zici ca omul are nativ capacitatea de a gandi si produce raul iti zic ca nu ai dreptate si iti si demonstrez de ce: instinctual omul vrea binele lui si al altora pentru ca binele este cvasi-echivalent cu sentimentul de conservare si placere; insa ce zici tu poate servi ca exemplu pentru capacitatea omului de a gandi rau in anumite conditii.


Insa mult peste ce zici tu este mistica ortodoxa care ne invata foarte clar: in spatele raului este de multe ori satana care invata omul de rau.


Ti-as recomanda calduros sa pui mana pe niste carti si sa citesti si tu 50 pagini inainte sa-ti dai cu pararea despre subiectul "satana".
Si mai mult, ti-as recomanda o parte experimentala care iti lipseste cu desavarsire. In care SA VEZI. Si apoi sa taci.

[Ali Baba]

În prealabil postat de gpalama

Ce treaba au broasca si cu prefectura ??? Ca sa nu zic altceva.

Ai gasit un tip rau in istorie care a enuntat cateva principii dar si metode de utilizare a raului si ai tras concluzia "ca nu se vede dracul".

PE BUNE ???

1. In primul rand nu are nici o logica sa legi existenta dracului de prostiile pe care le-a debitat unul.

2. Dracul este tatal raului si scopul lui este sa invete si sa puna pe oameni sa faca rau pentru ca oamenii sa-si piarda orice sansa de a ajunge in Imparatia pe care el a pierdut-o...

3. Exemplul tau este aruncat din avion si nu are legatura cu subiectul.

4. Daca vrei sa zici ca omul are nativ capacitatea de a gandi si produce raul iti zic ca nu ai dreptate si iti si demonstrez de ce: instinctual omul vrea binele lui si al altora pentru ca binele este cvasi-echivalent cu sentimentul de conservare si placere; insa ce zici tu poate servi ca exemplu pentru capacitatea omului de a gandi rau in anumite conditii.


Insa mult peste ce zici tu este mistica ortodoxa care ne invata foarte clar: in spatele raului este de multe ori satana care invata omul de rau.


Ti-as recomanda calduros sa pui mana pe niste carti si sa citesti si tu 50 pagini inainte sa-ti dai cu pararea despre subiectul "satana".
Si mai mult, ti-as recomanda o parte experimentala care iti lipseste cu desavarsire. In care SA VEZI. Si apoi sa taci.

stai, tipul este un observator, nu un creator, nici macar un participant. oare nu te intalnesti zi de zi cu ce scrie el acolo? iti pot exemplifica punct cu punct cu ajutorul partidului aflat la putere in rumunica...

este o mare problema in ceea ce sustii tu si arata ca nu-ti urmezi propriul sfat. provenienta raului este dezbatuta si discutata inca de la inceput, raul nu poate veni de la, sau numai de la, satana, pentru ca in cazul asta omul ar fi total inocent. biblia ni-l prezinta mai degraba ca un procuror, de altfel in tatal nostru este clar, izbaveste-ne de cel rau nu se refera la satana ci la tot ce ne poate face pe noi, pe oameni, sa suferim. daca nu ma crezi citeste vreun teolog ortodox si ai sa vezi ca asa e.