Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de stefan florin

dar Pavel a vorbit cu ei. Si acest lucru se poate contesta?

Pavel a vorbit cu ei dar noi nu stim cum.
Este foarte posibil ca unul din multii marinari de la bordul navei naufragiate sa fi cunoscut limba localnicilor, este posibil ca unul dintre localnici sa fi cunoscut greaca. Sau este posibil ca ei sa fi comunicat intr-un mod supranatural, prin vorbire in limbi.
Nu stim. Putem doar sa ne imaginam.

În prealabil postat de stefan florin

da-mi un exemplu de prin anii 1600 de vorbire in limbi!

Pai exact asta trebuie sa faci tu!
Sa explici de ce crezi ca de 1600 de ani nu mai e nevoie de misiune intre neamuri.

De ce de 1600 de ani incoace trebuie crestinii sa invete limba celor care vor sa-i evanghelizeze?
Ce s-a schimbat acum 1600 de ani? A aparut in anul 400 vreun Google Translate?

În prealabil postat de stefan florin

pai cu maltezii, cu efesenii sau cu locuitorii din Tir, Pavel cum a comunicat cu acesti oameni?

In limbile pe care le cunostea.
El, sau colegii de echipa

În prealabil postat de stefan florin

Nu pentru asta a dat Dumnezeu acest dar oamenilor?

Nu.

În prealabil postat de stefan florin

Pana la Cincizecime, cum se face ca nimeni nu a vorbit in limbi, nici macar Hristos?

Asta trebuie sa-L intrebi pe Dumnezeu.

[stefan florin]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Pavel a vorbit cu ei dar noi nu stim cum.
Este foarte posibil ca unul din multii marinari de la bordul navei naufragiate sa fi cunoscut limba localnicilor, este posibil ca unul dintre localnici sa fi cunoscut greaca. Sau este posibil ca ei sa fi comunicat intr-un mod supranatural, prin vorbire in limbi.
Nu stim. Putem doar sa ne imaginam.

nu spune Biblia ca Pavel a vorbit cu localnicii prin translatori, ci doar ca el ca vorbit cu maltezii

Pai exact asta trebuie sa faci tu!
Sa explici de ce crezi ca de 1600 de ani nu mai e nevoie de misiune intre neamuri.

De ce de 1600 de ani incoace trebuie crestinii sa invete limba celor care vor sa-i evanghelizeze?
Ce s-a schimbat acum 1600 de ani? A aparut in anul 400 vreun Google Translate?

tu sustii ca vorbirea in limbi NU a incetat, tu sa-mi dai exemplu de vorbire in limbi de-a lungul secolelor. Eu am cerut din prin anii 1600

Asta trebuie sa-L intrebi pe Dumnezeu.

e un mare semn de intrebare pentru voi penticostalii. Atunci NU era necesar

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de stefan florin

nu spune Biblia ca Pavel a vorbit cu localnicii prin translatori, ci doar ca el ca vorbit cu maltezii

Deci Biblia nu scrie ca Pavel a vorbit cu localnicii printr-un dar supranatural, ci doar ca el ca vorbit cu maltezii.

În prealabil postat de stefan florin

tu sustii ca vorbirea in limbi NU a incetat, tu sa-mi dai exemplu de vorbire in limbi de-a lungul secolelor. Eu am cerut din prin anii 1600

Tu sustii ca vorbirea in limbi a incetat acum 1600 de ani, tu sa-mi zici ce crezi ca s-a intamplat acum 1600 de ani si ce eveniment a facut sa inceteze darul vorbirii in limbi? E Google Translate sau altceva?

În prealabil postat de stefan florin

e un mare semn de intrebare pentru voi penticostalii.

Intrebarea nu trebuie adresata penticostalilor de astazi.
Biblia spune ca la Cincizecime a fost daruita vorbirea in limbi.
De ce a vrut Dumnezeu sa fie asa, El stie.
Nu sunt penticostalii contemporani autorii Bibliei.

În prealabil postat de stefan florin

Atunci NU era necesar

Nici atunci?
Credeam ca doar acum.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

S-au prins toti ca nu-i asa?
Cred ca te inseli, domnule Catalin.

Se prea poate sa nici nu stii tu cati crestini, DIN CELELALTE CULTE, s-au prins ca ceea ce spun penticostalii cu privire la darurile Duhului, e adevarul adevarat al Bibliei. Cei care s-au prins ca e ca penticostalii sunt cu sutele de milioane. Si ortodocsi si catolici si protestanti si neoprotestanti. Cei care s-au prins ca e ca penticostalii sunt mai multi decat toti ortodocsii la un loc.

Acesta NU e un motiv de lauda pentru penticostali, insa nici chiar asa, sa afirmi ca "nu mai e nicio sansa sa-si schimbe vreunul parerea". Multi isi schimba parerea, Catalin. Pentru ca isi dau seama ca aveau o parere gresita, dar sunt gata sa si-o alinieze la invatatura apostolica. Iar bucuria lor, cand intra in lucrarea Duhului Sfant, e minunata.

Eu m-am referit la faptul ca s-au prins ca penticostalii nu vorbesc in limbi ale popoarelor, cum spuneau la inceput si cum ai afirmat si tu. Si, pana la urma, s-au prins chiar si penticostalii, pentru ca azi nu mai sustin asta.
Legat de numarul penticostalilor, aceela sunt cifre putin spus exagerate. Acum cateva saptamani am avut curiozitatea sa verifc cati penticostali sunt in tarile in care se spunea ca au un mare procent de penticostali. In Brazilia, care era laudata, sunt mai putini penticostali decat la noi in tara. La fel si in alte tari, Australia sau tari din Africa. Doar in SUA, tara de obarsie a cultului, sunt trecuti vreo 13 milioane (probabil tot o cifra exagerata), in rest nici vorba nu doar de sute de milioane, dar cred ca abia sunt vreo cateva zeci de milioane. Tu spui si de carismatici, care raman in cultul lor, dar aia sunt cu mult mai putini decat penticostalii. Cum e si cu carismaticii din ortodoxie, sunt trecuti cativa preoi din SUA, unii fiind decedati acum.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Exista o singura Biserica: Biserica lui Hristos.
Exista o singura Cale de mantuire: Hristos.
Orice alta afirmatie, e una falsa.

Adevarat, asta am spus si eu. Trebuie sa fac precizarea ca e vorba de Biserica Ortodoxa pentru ca mai multe comunitati s-au autodenumit biseirici, fara sa fie. Spunea cineva ca ingerii cazuti, vazand ca nu pot dobori Biserica, asa cum a si spus Mantuitorul, au facut mai multe usi, mai multe false biserici, ca un credincios sa nu mai stie pe ce usa sa intre. Biserica a fost intotdeauna Una, chiar daca au fost tot timpul eretici si schismatici.

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

inteleg ca dobrogea ar trebui ceruta de niscaiva iranieni, doar roxolanii care au dat grosul armatei care s-a batut cu romanii erau sarmati... ca si iazigii, sau cum naiba le spunea, ca si aia au fost prezenti in numar mai mare decat dacii.
toti barbarii astia au atacat provincia romana moesia si au pierdut. romanii, ca orice popor civilizat nu-si omorau oamenii ca sa-i trimita in raiul zeilor lor ci construiau temple ca sa-si cinsteasca victoriile.

dacii n-aveau nicio treaba cu dobrogea, poate furau si de pe acolo ca asta stiau sa faca, insa au existat sute de triburi trace, aproximativ 500, numai noi suntem in stare sa-i numim daci sau geti pe orice traci daca ne convine.

Adevaratele istorii spun altceva. Uite, nu e in romana, ca sa nu zici ca sunt surse subiective. Se cunosc cum se numesc unele din acele triburi gete https://en.wikipedia.org/wiki/Dobruja

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Inca de cand am devenit pe forum am observat ca tu te comporti de parca acesta e forum penticostal.

Un crestin trebuie sa se comporte la fel, indiferent pe ce forum scrie.
Asa gandeste un om liber, Catalin.

Noi trebuie sa zicem adevarul, in dragoste, fie ca activam pe un forum catolic, ortodox, penticostal, fie pe softpedia. Oriunde scrii, trebuie ca verticalitatea, onestitatea si curajul sa-ti fie prieteni.

Daca ai asemenea prieteni, scrii la fel pe forumul ortodox cum ai scrie pe cel penticostal. Si invers.

În prealabil postat de catalin2

Chiar tu te plangeai acum cateva zile ca ai fost banat de mai multe ori pe nedrept si nu aveai o parere foarte buna despre admin.

O, am o parere foarte buna despre admin.
M-a banat de cele mai multe ori pe nedrept dar m-a banat si pe drept.
Apoi tipul este inteligent, scrie bine, a dezvoltat o platforma a credintei, vizitata de multa lume.
Sigur ca am o parere buna despre el.
Omul are prea multa treaba ca sa stea mult pe ganduri cand e vorba sa tina ordinea pe forum. Primeste un raport de la fratele Dragos, baneaza. Sau nu, dupa cum are chef in ziua respectiva. Omul e imprevizibil si nu are metoda in ceea ce priveste moderarea forumului. Asta e. De fapt e si foarte greu de lucrat cu oameni foarte diferiti care sustin cu pasiune punctele de vedere ale diferitelor confesiuni din care provin.

Singurele situatii in care adminul baneaza si sterge previzibil este in cazurile de hula evidenta savarsita de atei militanti sau de satanisti. Atunci, deodata, peste noapte, subiectele sunt sterse si userii sunt banati.

În prealabil postat de catalin2

E bine ca mi-ai spus ca nu ai fost atentionat, doream sa stiu asta, pentru ca nu stiam daca adminul ii atentioneaza pe unii, fara sa ii baneze. Se pare ca m-am inselat, adminul nu face niciodata asta.

Nu se poate spune ca adminul nu atentioneaza.
In alte randuri m-a atentionat pe PM.

În prealabil postat de catalin2

Asta spune multe despre admin, nu neaparat despre faptul ca tu ai fi un gentleman, au mai fost si alti "gentlemani" care s-au comportat cu mult mai rau decat tine (tu ai fost doar putin deranjant) si n-au patit nimic.

Eu sunt un gentleman, Catalin, e nenegociabil. Tu iti poti da greu seama de asta, esti subiectiv pentru ca esti direct implicat in polemica. Insa oamenii de pe margine isi dau seama.

În prealabil postat de catalin2

Desi tu m-ai acuzat in mod mincinos de trei ori, eu nu am pretentia sa-ti cer scuze

Eu imi cer iertare daca ti-am adus acuzatii mincinoase. Te asigur ca nu fac asa ceva cu buna stiinta. Mai intai citesc de doua ori ceea ce postez si ma asigur ca spun adevarul. Daca prezinti o singura acuzatie mincinoasa pe care ti-am facut-o, sunt gata sa imi cer iertare si chiar sa primesc orice pedeapsa rezonabila, la alegerea ta.

[Ali Baba]

În prealabil postat de catalin2

Adevaratele istorii spun altceva. Uite, nu e in romana, ca sa nu zici ca sunt surse subiective. Se cunosc cum se numesc unele din acele triburi gete https://en.wikipedia.org/wiki/Dobruja

termina cu tampeniile, iar incepi? ti-am mai zis, internetul spune 5 chestii corecte si 95 incorecte. cred ca pagina aia e scrisa de un bulgar, prea e nasoala pentru noi.
dar macar atat puteai sa intelegi si tu, invaders, invasion, asta inseamna unii care vin sa-ti dea foc la casa... in fine... ramai la luptele cu PT si cu simpllu, acolo esti in domeniu.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Legat de numarul penticostalilor, aceela sunt cifre putin spus exagerate. Acum cateva saptamani am avut curiozitatea sa verifc cati penticostali sunt in tarile in care se spunea ca au un mare procent de penticostali. In Brazilia, care era laudata, sunt mai putini penticostali decat la noi in tara.

Daca spui vreo traznaie gen "doar ortodocsii vor ajunge in rai ceilalti crestini vor merge in iad", nimeni nu te poate verifica, asa ca nu pot decat sa te creada sau sa se amuze.

Insa daca declari o chestiune precisa, legata de cifre, precum ce-i bolduit mai sus, oricine poate verifica si isi poate da seama ca esti cu totul in afara realitatii.
La acest capitol desigur. In toate celelalte, ai dreptate.

[GMihai]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Daca spui vreo traznaie gen "doar ortodocsii vor ajunge in rai ceilalti crestini vor merge in iad", nimeni nu te poate verifica, asa ca nu pot decat sa te creada sau sa se amuze.

Insa daca declari o chestiune precisa, legata de cifre, precum ce-i bolduit mai sus, oricine poate verifica si isi poate da seama ca esti cu totul in afara realitatii.
La acest capitol desigur. In toate celelalte, ai dreptate.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pentecostalism_in_Brazil

Se pare ca sunt vreo 24 milioane de penticostali in Brazilia.

Se pare ca nu prea stie ce vorbeste Catalin.

[Ali Baba]

cam multi, nu pot sa cred asa ceva, plecare in masa din biserica catolica?