Găsirea partenerului de viata/căsătoria binecuvantata

[catalin2]

În prealabil postat de Palamist

Eu asta cu pogorarea in iad n-o-nteleg.Face parte din dogma oficiala a Invierii sau tine mai degraba de pietismul popular?
Iisus nu a spus ca va cobori in iad ci ca se duce la Tatal:„Unde ma duc eu voi nu puteti veni”.Si:„In casa Tatalui meu multe locasuri sunt.Ma duc sa va pregatesc un loc.”

Ma tem ca pogorarea in iad ar putea fi o reminiscenta din religiile anterioare:cate un zeu sau semizeu mai cobora cateodata in Infern (era greu sa te mai intorci de-acolo).

Da, e dogma oficiala, e scrisa si in Sfanta Scriptura. Iisus S-a Pogorat la Iad imediat dupa moartea pe cruce.

[Palamist]

În prealabil postat de catalin2

Da, e dogma oficiala, e scrisa si in Sfanta Scriptura.

Unde?

În prealabil postat de catalin2

Iisus S-a Pogorat la Iad imediat dupa moartea pe cruce.

Ce inseamna aceasta pogorare?Si-a parasit trupul?In cele 2-3 zile cat a fost mort, sufletul era in trup sau in afara trupului?Eu asta vreau sa stiu.

[AlinB]

În prealabil postat de Palamist

Unde?




Ce inseamna aceasta pogorare?Si-a parasit trupul?In cele 2-3 zile cat a fost mort, sufletul era in trup sau in afara trupului?Eu asta vreau sa stiu.

Pai sa te duci si tu o data cand se citeste Prohodul, dar cu urechile cascate si nu cu gandul departe..

[stefan florin]

În prealabil postat de catalin2

Iisus S-a Pogorat la Iad ca sa-i elibereze pe drepti. Se spune ca primul care a ajuns in Rai a fost talharul de pe cruce. Asta e o invatatura aceptata de toti, nu e nimic de contestat la ea.
Dar bine ca ai amintit de Sanul lui Avraam, ca am vrut sa scriu despre asta in mesajul precedent dar am uitat. Cum am citit si zilele acestea, acela era chiar locasul din Iad unde se duceau dreptii. Era separat de locurile unde erau cei ce erau munciti, cum vedem si din parabola.

asta ar insemna ca Iadul nu este un loc doar de chinuri, ci are si sali de asteptare

[catalin2]

În prealabil postat de stefan florin

asta ar insemna ca Iadul nu este un loc doar de chinuri, ci are si sali de asteptare

Citeste mesajele dinainte. Dreptii stateau in Iad, dar intr-un loc fara munci. In Iad sunt mai multe locasuri, la fle ca in Rai. Adica fiecare e pedepsit doar pentru faptele pe care le-a facut, nu toti la fel.

[flying]

În prealabil postat de stefan florin

asta ar insemna ca Iadul nu este un loc doar de chinuri, ci are si sali de asteptare

Si tu crezi ca asteptarea nu e un chin ? Traiesti un chin asteptand in gara un tren care intarzie,dar cum e sa-L astepti pe Dumnezeu?

[stefan florin]

În prealabil postat de flying

Si tu crezi ca asteptarea nu e un chin ? Traiesti un chin asteptand in gara un tren care intarzie,dar cum e sa-L astepti pe Dumnezeu?

si cine spune ca in Sanul lui Avraam (locul unde dreptii Vechiului Testament se aflau dupa deces) prezenta lui Dumnezeu nu era simtita? Biblia spune ca: "Dar Avraam a zis: Fiule, adu-ţi aminte că ai primit cele bune ale tale în viaţa ta, şi Lazăr, asemenea, pe cele rele; iar acum aici el se mângâie, iar tu te chinuieşti".Daca Lazar era mangaiat, arata ca Dumnezeu era cu el

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

si cine spune ca in Sanul lui Avraam (locul unde dreptii Vechiului Testament se aflau dupa deces) prezenta lui Dumnezeu nu era simtita? Biblia spune ca: "Dar Avraam a zis: Fiule, adu-ţi aminte că ai primit cele bune ale tale în viaţa ta, şi Lazăr, asemenea, pe cele rele; iar acum aici el se mângâie, iar tu te chinuieşti".Daca Lazar era mangaiat, arata ca Dumnezeu era cu el

Cine poate spune cu certitudine ca aceasta stare de fapt nu era o proiectie a modului in care stau (vor sta) lucrurile abia dupa Jertfa de pe Cruce?

Daca esti atent, greutatea pildei nu sta pe modul in care e judecat bogatul nemilostiv si starea lui Lazar in vesnicie - de altfel nu vedem nicaieri in pilda ca Lazar ar fi facut ceva vrednic de mantuire.

Greutatea pildei sta pe necredinta bogatului (si a fratilor acestora), aratand ca cei care ignora pe Moise si proroci, fara doar si poate vor refuza chiar si mesajul invierii.

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Iisus S-a Pogorat la Iad ca sa-i elibereze pe drepti. Se spune ca primul care a ajuns in Rai a fost talharul de pe cruce. Asta e o invatatura aceptata de toti, nu e nimic de contestat la ea.
Dar bine ca ai amintit de Sanul lui Avraam, ca am vrut sa scriu despre asta in mesajul precedent dar am uitat. Cum am citit si zilele acestea, acela era chiar locasul din Iad unde se duceau dreptii. Era separat de locurile unde erau cei ce erau munciti, cum vedem si din parabola.

Aha, deci incerci sa ne spui ca inca inainte de Hristos exista o judecata particulara, dupa care oamenii erau impartiti, cei care mergeau la Iadul cu chinuri si cei la ala fara - virtual mantuiti.

Bun, atunci ne lamuresti si pe noi care erau criteriile de Judecata inainte de Hristos?

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Invatatura ortodoxa spune ca din cauza caderii lui Adam oamenii au pierdut harul. Toti oamenii mostenesc urmarile pacatului stramosesc, inca de la nastere, adica pierderea harului. Fara har nimeni nu se putea mantui, de aceea toti mergeau in Iad pana la Iisus. Iisus, prin lucrarea Sa, a dat posibilitatea reprimirii harului, a stergerii urmarilor pacatului stramosesc. Aceasta se face numai prin botez, mantuirea este prin har, nu doar prin fapte.
Aceasta invatatura sta la baza invataturii crestine, nu e o invatatura oarecare sau teologumena. Este scrisa in toate catehismele ortodoxe.

Esti exact ca neoprotestantii care incearca sa ia pasajele din Biblie, care se refera la botezul adultilor si sa sustina cu ele ca doar adultii pot fi botezati, ca doar adultii indeplinesc criteriile pentru botez si sa le aplici in sens invers sub amenintarea cu Iadul pentru ...prunci.

Asta nu e cu nimic diferit de perspectiva juridica asupra pacatului stramosesc - omul e pedepsit dintr-o necesitate juridica, nu sufera ca urmare a alegerii sale de a se indeparta de Sursa Vietii.

Iar daca e sa ne cantonam in sfera juridica/tehnica si sa facem referire la Ioan 3:5

"Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu."

Atunci pruncii in graba doar botezati (cu apa si fara mirungere - care e botezul cu Duhul Sfant) nu indeplinesc decat 50% din conditii si iarasi nu pot intra in Imparatia lui Dumnezeu.

Penibil, penibil, penibil.

Ignoranta dublata de perversitate, pentru ca desi stii, ignori tocmai faptul ca istoria si practica Bisericii timp de secole, care nu a considerat ca lipsa botezului copiilor pune in pericol mantuirea lor.