Sinaxa interortodoxa din 4 aprilie

[iana]

În prealabil postat de catalin2

Eu cred ca am raspuns, povestirea avea ca scop sa arate cat timp a cautat adevarul, cel putin sapte ani. Tu ai spus daca e predestinat cineva sa se nasca in alta religie, nu exista predestinare si toti au aceeasi sansa. Toti trebuie sa caute adevarul, avantajul unui ortodox e ca adevarul e chiar sub ochii lor. Dar si eu am fost botezat ortodox si apoi am devenit agnostic, deci a trebuit sa caut adevarul si eu. Tara noastra este ortoodxa pentru ca stramosii nostri nu si-au lasat credinta si si-au aparat-o cand a fost cazul. Au fost ortodocsi si turcii, si egiptenii si apusenii, etc. Trebuie sa avem mare respect fata de inaintasii nostri, care au tinut credinta cea dreapta in ciuda vicisitudinilor vremii.

Se pare ca te faci ca nu intelegi. Din moment ce tu sustii ca, sigur,nu exista mantuire dincolo de Biserica Ortodoxa, inseamna ca tu crezi ca un crestin practicant si care nu se indoieste de invataturile bisericii lui deci n-are nici un motiv sa caute in alta parte, este predestinat la osanda vesnica sau plateste pacatele parintilor/ stramosilor lui.

[catalin2]

În prealabil postat de iana

Se pare ca te faci ca nu intelegi. Din moment ce tu sustii ca, sigur,nu exista mantuire dincolo de Biserica Ortodoxa, inseamna ca tu crezi ca un crestin practicant si care nu se indoieste de invataturile bisericii lui deci n-are nici un motiv sa caute in alta parte, este predestinat la osanda vesnica sau plateste pacatele parintilor/ stramosilor lui.

Eu nu ma fac ca nu inteleg, dar tu spui ceva fara prea mult sens, din punctul meu de vedere. Am dat exemplul cu ateii pentru ca era mai la indemana. Dar un musulman crezi ca se indoieste de invataturile religiei lui? Crede ca in crestinism e adevarul, dar el ramane musulman pentru ca e predestinat? Si un ateu crede ca e adevarul ceea ce crede el. Toti oamenii cred ca religia lor sau credinta lor e cea adevarata, in afara de cei ce cauta adevarul. Asta am explicat pana acum, ca e o chestiune de alegere, nu e nimeni predestinat daca se naste intr-o familie de atei sa ramana ateu. Nu e ceva ce ti-e dat din nastere si n-ai ce sa faci.

[Lancelot]

În prealabil postat de catalin2

Eu nu ma fac ca nu inteleg, dar tu spui ceva fara prea mult sens, din punctul meu de vedere. Am dat exemplul cu ateii pentru ca era mai la indemana. Dar un musulman crezi ca se indoieste de invataturile religiei lui? Crede ca in crestinism e adevarul, dar el ramane musulman pentru ca e predestinat? Si un ateu crede ca e adevarul ceea ce crede el. Toti oamenii cred ca religia lor sau credinta lor e cea adevarata, in afara de cei ce cauta adevarul. Asta am explicat pana acum, ca e o chestiune de alegere, nu e nimeni predestinat daca se naste intr-o familie de atei sa ramana ateu. Nu e ceva ce ti-e dat din nastere si n-ai ce sa faci.

cum faci domne de reusesti s-o dai cotita mereu? incredibil! :)

Iana te-a intrebat daca TU crezi ca se poate mantui cineva si in afara bisericii ortodoxe!

[catalin2]

În prealabil postat de Lancelot

cum faci domne de reusesti s-o dai cotita mereu? incredibil! :)
Iana te-a intrebat daca TU crezi ca se poate mantui cineva si in afara bisericii ortodoxe!

Daca citeai mai atent mesajul vedeai ca nu m-a intrebat deloc asta. Ea a scris asa: "Din moment ce tu sustii ca, sigur,nu exista mantuire dincolo de Biserica Ortodoxa,".

[Lancelot]

În prealabil postat de catalin2

Daca citeai mai atent mesajul vedeai ca nu m-a intrebat deloc asta. Ea a scris asa: "Din moment ce tu sustii ca, sigur,nu exista mantuire dincolo de Biserica Ortodoxa,".

te-a intrebat asta:

"Te referi la nasterea din Apa si Duh? Tu ce crezi, cei care se nasc in familii crestine (catolice de exemplu) si care n-au nici un motiv sa se indoiasca de invatatura bisericii lor, deci nu au de ce sa fie interesati de Biserica Ortodoxa, sunt predestinati la osanda vesnica? sau platesc pacatele parintilor lor?"

[catalin2]

În prealabil postat de Lancelot

te-a intrebat asta:

"Te referi la nasterea din Apa si Duh? Tu ce crezi, cei care se nasc in familii crestine (catolice de exemplu) si care n-au nici un motiv sa se indoiasca de invatatura bisericii lor, deci nu au de ce sa fie interesati de Biserica Ortodoxa, sunt predestinati la osanda vesnica? sau platesc pacatele parintilor lor?"

Tinand cont de pasajul pe care ti l-am aratat, in care stia ce cred, nu mai are rost sa vorbim degeaba. In mesajele anterioare i-am spus care e invatatrua Bisericii (nu ce cred eu, ca nu e vorba de filozofie). Avand in vedere discutia anterioara, sper ca n-o sa continui sa vorbim degeaba.

[Lancelot]

În prealabil postat de catalin2

Tinand cont de pasajul pe care ti l-am aratat, in care stia ce cred, nu mai are rost sa vorbim degeaba. In mesajele anterioare i-am spus care e invatatrua Bisericii (nu ce cred eu, ca nu e vorba de filozofie). Avand in vedere discutia anterioara, sper ca n-o sa continui sa vorbim degeaba.

lasa domne, vrea sa stie ce crezi TU, mai multi am vrea sa stim ce crezi TU, poti sa dai un raspuns clar?

[simpllu]

În prealabil postat de catalin2

sta am explicat pana acum, ca e o chestiune de alegere, nu e nimeni predestinat daca se naste intr-o familie de atei sa ramana ateu. Nu e ceva ce ti-e dat din nastere si n-ai ce sa faci.

Şi dacă te naşti într-un trib de prin Africa?

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Şi dacă te naşti într-un trib de prin Africa?

Eu chiar voiam sa scriu acum un mesaj despre mantuirea prin fapte, nu stiu daca la asta te refereai si tu.
Pelagianismul afirma ca oamenii se pot mantui doar prin fapte, nu au nevoie neaparat de har si de botez. Ei negau faptul ca fiecare om se naste cu urmarile pacatului stramosesc si nu considerau botezul neaparat necesar. Harul il vedeau ca ceva in plus, ajutator. Pelagianismul a fost condamnat la Sinodul III ecumenic. De aceea in catehism scrie ca omul nu poate primi harul oricate fapte bune ar face, pentru ca e prea putin ce face. Harul se primeste doar prin Botez (si Mirungere) si apoi prin celelalte Sfintei Taine. Mai scrie ca nu se poate mantui cineva fara har, pentru ca e ceea ce a pierdut Adam si toti se nasc cu urmarea pacatului stramosesc. De aceea a venit Iisus, ca sa aduca harul, pentru ca nimeni nu se putea mantui din aceasta cauza, nici copiii, nici dreptii sau proorocii. Aceste invataturi stau la baza invataturii ca nimeni nu se poate mantui in afara Bisericii, lucru afirmat si de Mantuitorul (prin afirmatia cu botezul).

[simpllu]

În prealabil postat de catalin2

Eu chiar voiam sa scriu acum un mesaj despre mantuirea prin fapte, nu stiu daca la asta te refereai si tu.

Nu! Tu chiar nu ţii cond de contextul în care am pus întrebarea?

Tu spui că "Oricine poate cauta adevarul si sa-l descopere." Iar eu te întreb: Cum aflii adevărul dacă te naşti într-un trib de prin Africa?