Conceptul de reforma

[CristianR]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Atunci cum putem fi siguri ca sfintii mai gresesc dar sinoadele, nu?

Se pare că nu putem fi siguri. Credinţa, aş zice, nu e un domeniu al certitudinilor.

Iar în privinţa adevărului, ştim că acesta e cunoscut integral doar de Dumnezeu, iar nouă ne este împărtăşit. Hristos spune că Duhul Adevărului ne va învăţa toate. În Biserică, înainte de a rosti Crezul, preotul îndeamnă ''Să ne iubim unii pe alţii ca într-un duh să mărturisim''. Deci este o legătură între iubire şi adevărul pe care îl afirmăm. Iubirea noastră nu e niciodată perfectă, aşa că nici unitatea noastră în duh nu e.

Poate că atunci când această unitate lipseşte şi la vreun sinod al Bisericii, e bine ca acesta să nu fie considerat ecumenic, pentru că, dacă episcopii n-au reuşit să se pună de acord cu toţii, înseamnă că e nevoie să se lucreze mai mult la unitatea dintre bisericile pe care le reprezintă, ca să vadă mai limpede Adevărul.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de CristianR

Se pare că nu putem fi siguri.
Credinţa, aş zice, nu e un domeniu al certitudinilor.

Sunt de acord. La fel cum am fost de acord si cu faptul ca trebuie sa traim cu anumite dileme, care nu vor fi elucidate decat in veacul viitor.

Cred insa ca avem si lucruri de care putem fi siguri: tot ce au invatat Isus si Apostolii, este adevarat.

[AlinB]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Sunt de acord. La fel cum am fost de acord si cu faptul ca trebuie sa traim cu anumite dileme, care nu vor fi elucidate decat in veacul viitor.

Cred insa ca avem si lucruri de care putem fi siguri: tot ce au invatat Isus si Apostolii, este adevarat.

N-au invatat niciodata ca o carte te face crestini si cu ea iti poti face propria "biserica".

Ah, am uitat, mai sunt si pretentiile de comportament model, "evanghelic", "apostolic", etc.

[Seraphim7]

Sper ca sunteti constienti ca vorbim despre concepte si nu despre realitati.Realitatea conceptelor discutate consta tocmai in improbabilitatea demonstrarii lor,sau cel putin adaptarea lor la realitati similare.Degeaba ne raportam noi la adevarul evanghelic sau apostolic,el are relevanta doar in cadre specifice ,nefiind un adevar universal,cu toate ca observ ca asta tindeti sa afirmati.

[flying]

În prealabil postat de Seraphim7

Sper ca sunteti constienti ca vorbim despre concepte si nu despre realitati.

Intr-adevar tu vorbesti despre concepte,nu despre realitati.

În prealabil postat de Seraphim7

Realitatea conceptelor discutate consta tocmai in improbabilitatea demonstrarii lor,sau cel putin adaptarea lor la realitati similare.Degeaba ne raportam noi la adevarul evanghelic sau apostolic,el are relevanta doar in cadre specifice ,nefiind un adevar universal,cu toate ca observ ca asta tindeti sa afirmati.

Adevarul evanghelic e un adevar universal,dar fiind de ordin moral ,spre deosebire de legile universale ale fizicii,poate fi acceptat sau refuzat prin libertatea de alegere a fiecaruia. Daca s-ar fi impus "fortat" ca legea gravitatiei ,n-ar mai fi lasat loc liberei alegeri si tocmai libera alegere face posibila o relatie reala de dragoste intre om si Dumnezeu. Faptul ca tu nu accepti un adevar moral oarecare ,nu face adevarul fals,insa rezulta niste consecinte din aceasta actiune. De fapt neacceptarea oricarui adevar de ordin fizic sau moral ,are consecinte "neplacute".Daca nu accepti legea gravitatiei si sari de pe casa o sa se intample lucruri dureroase in mod imediat si vizibil.Daca nu accepti un adevar moral si il incalci ,de asemenea o sa se intample lucruri dureroase, chiar daca nu imediat sau vizibil(Dumnezeu trebuie sa lase liberul arbitru sa se manifeste ,sa se dumireasca,sa se razgandeasca,sa se caiasca).Desigur ca poti sa nu accepti aceste idei,dar nu cred ca poti sa ignori consecintele neplacute din viata ta ca urmare a alegerilor morale gresite,eventual poti sa le atribui alte cauze fara legatura cu legea morala,dar in acest caz orice discutie logica este ceva inutil.

[Seraphim7]

În prealabil postat de flying

Intr-adevar tu vorbesti despre concepte,nu despre realitati.




Adevarul evanghelic e un adevar universal,dar fiind de ordin moral ,spre deosebire de legile universale ale fizicii,poate fi acceptat sau refuzat prin libertatea de alegere a fiecaruia. Daca s-ar fi impus "fortat" ca legea gravitatiei ,n-ar mai fi lasat loc liberei alegeri si tocmai libera alegere face posibila o relatie reala de dragoste intre om si Dumnezeu. Faptul ca tu nu accepti un adevar moral oarecare ,nu face adevarul fals,insa rezulta niste consecinte din aceasta actiune. De fapt neacceptarea oricarui adevar de ordin fizic sau moral ,are consecinte "neplacute".Daca nu accepti legea gravitatiei si sari de pe casa o sa se intample lucruri dureroase in mod imediat si vizibil.Daca nu accepti un adevar moral si il incalci ,de asemenea o sa se intample lucruri dureroase, chiar daca nu imediat sau vizibil(Dumnezeu trebuie sa lase liberul arbitru sa se manifeste ,sa se dumireasca,sa se razgandeasca,sa se caiasca).Desigur ca poti sa nu accepti aceste idei,dar nu cred ca poti sa ignori consecintele neplacute din viata ta ca urmare a alegerilor morale gresite,eventual poti sa le atribui alte cauze fara legatura cu legea morala,dar in acest caz orice discutie logica este ceva inutil.

Doar fiindcă cauzalitatea are aplicație universală,nu înseamnă ca este de ordin moral.Consecințele acțiunilor noastre sunt actul mișcării universale,unde este implicată ai gravitația,iar noi suntem parte a acestei mișcări,cu toate aplicațiile ei.Multi vad ca atribuie spiritualității,ai implicit divinului abordări ilogice ai nerationale.O mare greșeală cred eu....

[AlinB]

Ideea e urmatoarea: faptul ca tu nu mai crezi in Dumnezeu nu face ca Dumnezeu sa dispara si binenteles nici restul implicatiilor faptului ca Dumnezeu exista :)

Iar tu stii ca exsita, chiar daca faci eforturi de a uita asta :)