Păcatul susținut de Presedinte !

[iuliu46]

Pai nu trebuie sa ai incredere in ce zice ea, sunt altii care spun acelasi lucru.

http://www.cbc.ca/radio/asithappens/...ouns-1.3786144

"I'm not willing to mouth words that I think have been created for ideological purposes."

[iuliu46]

Vad ca au inceput sa apara dezamagirile - oameni care spun ca ar fi votat cu liberalii dar pentru ca au semnat un protocol cu fundamentalistii religiosi nu vor mai vota cu ei. Nici cu USR de vreme ce nu au dat-o pe frantuzoaica afara dupa ce a indraznit sa spuna ca trebuie sa respectam legea. :)

In lumea sucita de la noi, cei care se cred de stanga sunt conservatori iar cei care se cred de dreapta sunt progresisti. Nu am vazut un fan PSD care sa se declare dezamagit de protocolul ala desi normal ar fi ca PSD-ul sa se ocupe de propaganda gay asa cum fac partidele de stanga prin toata lumea.

Si totusi cu toate ca partidele mari au inselat vigilenta cate unui ambasador si au semnat totusi un protocol si spun ca vor sa protejeze valorile traditionale, eu am sentimentul ca pentru ele aceste valori sunt lucruri care se pot negocia si nu dau doi bani pe protocoalele semnate. E bine ca le-au semnat ca poate macar din inertie nu se vor suci pana in primavara viitoare dar cred ca e gresit sa votam un partid pentru ca ar sustine "familia traditionala". Sigur ca nu atat de gresit precum ar fi sa votam un partid care o scalda, dar e totusi gresit. :)

[ioan67]

În prealabil postat de iuliu46

Vad ca au inceput sa apara dezamagirile - oameni care spun ca ar fi votat cu liberalii dar pentru ca au semnat un protocol cu fundamentalistii religiosi nu vor mai vota cu ei. Nici cu USR de vreme ce nu au dat-o pe frantuzoaica afara dupa ce a indraznit sa spuna ca trebuie sa respectam legea. :)

In lumea sucita de la noi, cei care se cred de stanga sunt conservatori iar cei care se cred de dreapta sunt progresisti. Nu am vazut un fan PSD care sa se declare dezamagit de protocolul ala desi normal ar fi ca PSD-ul sa se ocupe de propaganda gay asa cum fac partidele de stanga prin toata lumea.

Si totusi cu toate ca partidele mari au inselat vigilenta cate unui ambasador si au semnat totusi un protocol si spun ca vor sa protejeze valorile traditionale, eu am sentimentul ca pentru ele aceste valori sunt lucruri care se pot negocia si nu dau doi bani pe protocoalele semnate. E bine ca le-au semnat ca poate macar din inertie nu se vor suci pana in primavara viitoare dar cred ca e gresit sa votam un partid pentru ca ar sustine "familia traditionala". Sigur ca nu atat de gresit precum ar fi sa votam un partid care o scalda, dar e totusi gresit. :)

Păi e normal, nene Iuliu. E o consecinţă firească a încurcăturilor mult mai mari care preced bulibăşeala asta.
Când io ziceam p-aici că să-şi vadă fiecare de ciorba lui, ca să nu iasă măgării încă mai mari, dvs. şi alţi gânditori fioroşi mă făceaţi în fel şi chip, fără nici o jenă.
Iar io, în prostia mea, nu ziceam decât atât: hai să ne vedem de treaba şi să nu confundăm ţara cu Împărăţia, laicatul cu Ortodoxia şi aşa mai departe. Să rămânem cu distincţia firească şi să deprindem buna convieţuire şi sprijinul înţelept între Biserică şi stat, iar nu discordia şi vicleniile mafiote. Să nu scufundăm totul în ideologii, în suspiciuni paranoide şi dispreţ reciproc, în lupte diperate pentru putere lumească, ziceam. Că, mai întâi, asta nu-i deloc lucru creştinesc.
Dar vorba mea cea proastă v-a supărat la ambâţ şi mă luarăţi în gaşcă peste picior.
Vai de păcatele mele, că m-am băgat, la rândul meu, unde nu-mi fierbe oala! Aia cu scovergi, vorba zburătăcitului...

[iuliu46]

Asta cu laicatul e o prostie mare cat casa. Adica sa stam noi cuminti si sa se auda doar vocea anticrestinilor. :)
De aia au facut aia praf crestinismul prin occident de a devenit o crima sa spui Craciun fericit sau sa ai un brad de Craciun in piata publica. Pentru ca s-au gasit suficient de multi crestini de bine care sa plece urechea la prostia asta cu statul laic. Atata vreme cat crestinii sunt cetatenii unei tari ei trebuie sa lupte pentru ca statul sa le protejeze valorile - desigur fara a impune aceste valori cu forta dar in cazul de care vorbim nu este vorba despre asa ceva pentru ca in sine "casatoria homosexualilor" e o non valoare e ca si cum ai spune ca un barbat trebuie sa aiba dreptul la consult ginecologic. :)
E foarte bine ca s-a pornit initiativa respectiva si e foarte bine ca se preseaza pentru referendum. E rau ca partidele noastre sunt intr-un asemenea hal incat chiar daca semneaza ceva o fac din oportunism electoral si nu din convingere.
Biserica si crestinii trebuie sa fie parte din dialogul social. Nu sa lase sa vorbeasca in numele lor oameni tocmiti de nu stiu unde si care nu reprezinta pe nimeni. Si care vor sa impuna valori anticrestine.

[ioan67]

În prealabil postat de iuliu46

Asta cu laicatul e o prostie mare cat casa. Adica sa stam noi cuminti si sa se auda doar vocea anticrestinilor. :)

Nu am spus tocmai asta. Atâta doar că vocea creştinilor ar trebui să se audă altfel. Cu totul altfel decât vocea lumii... Altminteri, ce diferenţă mai este între creştin şi ne- sau chiar anti-creştin?

În prealabil postat de iuliu46

De aia au facut aia praf crestinismul prin occident de a devenit o crima sa spui Craciun fericit sau sa ai un brad de Craciun in piata publica.

Cred că exageraţi.
dar de ce vă interesează atât de mult creştinismul şi nu, mai degrabă, Biserica? Ce, vă mântuieşte creştinismu?....

În prealabil postat de iuliu46

Atata vreme cat crestinii sunt cetatenii unei tari ei trebuie sa lupte ...

De acord. Dar cum anume? Ameninţînd, manipulînd, folosind practici bolşevice şi mafiote?
Aşa să luptaţi dvs., dacă voiţi!

În prealabil postat de iuliu46

....desigur fara a impune aceste valori cu forta ...

În sfârşit ne aflăm pe aceeaşi undă! Dacă faceţi şi pasul de a vă aminti că Biserica atrage, nu impune - atunci chiar că am o mangâiere, fie şi tardivă, că n-am scris chiar degeaba pe topicul ăsta.

În prealabil postat de iuliu46

E foarte bine ca s-a pornit initiativa respectiva si e foarte bine ca se preseaza pentru referendum. E rau ca partidele noastre sunt intr-un asemenea hal incat chiar daca semneaza ceva o fac din oportunism electoral si nu din convingere. ...

Iarăşi sunt în asentimentul dvs. Doar să se preseze creştineşte, nu cu presa bolşevică.

În prealabil postat de iuliu46

Biserica si crestinii trebuie sa fie parte din dialogul social. Nu sa lase sa vorbeasca in numele lor oameni tocmiti de nu stiu unde si care nu reprezinta pe nimeni. Si care vor sa impuna valori anticrestine.

De acord, frate Iuliu.
Vom mai avea însă de furcă, amândoi, privind maniera de lucru în dialogul social şi modul de a lupta al creştinului.

Toate cele bune,
Doamne ajută!

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

Nu am spus tocmai asta. Atâta doar că vocea creştinilor ar trebui să se audă altfel. Cu totul altfel decât vocea lumii... Altminteri, ce diferenţă mai este între creştin şi ne- sau chiar anti-creştin?

Pai si cum justifici ca vocea ta este "vocea lumii" in cazul asta?
Sau te pomenesti ca o fi Klovnis "vocea Bisericii"

Biserica Ortodoxa Romana a dat un comunicat in care il urechea pe Klovni ca se pune ca magarul in drum in calea procesului democratic.

De acord. Dar cum anume? Ameninţînd, manipulînd, folosind practici bolşevice şi mafiote?
Aşa să luptaţi dvs., dacă voiţi!

Pai asta esti tu Ioane.

Pai nu bolsevicii erau cu "legionari" in sus si in jos?

În sfârşit ne aflăm pe aceeaşi undă! Dacă faceţi şi pasul de a vă aminti că Biserica atrage, nu impune - atunci chiar că am o mangâiere, fie şi tardivă, că n-am scris chiar degeaba pe topicul ăsta.

Modificarea Constitutiei in sensul cerut de Coalitie pentru Familie, nu impune nimic.
Destrabalatii pot trai ca si pana acum, in destrabalare.

Deci fii pe pace.

[iuliu46]

E incredibil cum sucim lucrurile. Auzi - de ce ma intereseaza crestinismul si nu biserica. Adica sa stau eu cuminte in biserica si sa imi vad de ale mele si sa las lumea cu ale ei. Pai eu as sta, acum as lua-o pe urmele lui Igor, doar ca lumea asta pe care o promovezi tu vine peste mine. Ce sa fac, sa inchid ochii si sa ma fac ca nu vad ce vor sa faca ? Sa ma fac ca nu vad ca de la Revolutia Franceza cand aia au adus o prostituata in Notre Dame si pana la "casatoriile homosexuale" metodele sunt aceleasi si scopul este pangarirea tuturor simbolurilor asa incat oamenii sa nu mai aiba nimic sfant ? Ce sa astept ? Pana vor da pe brazda o majoritate dupa care ma vor acuza aici pe forum si aiurea ca-s homofob pentru ca nu-s de acord ca trebuie sa existe si preoti homosexuali sau ca trebuie si ei casatoriti in biserica ?

Cum adica Biserica nu impune ? Ba trebuie sa impuna nu sa inchida usile si sa astepte sa intre iar revolutia peste ea. Trebuie sa afirme clar si ea ca institutie si noi ca crestini ca sunt anumite lucruri care nu se pot accepta. Nu le putem impune celorlalti sa devina crestini sau sa se lepede de patimi, asta e altceva, dar le putem impune sa ne lase mintile noastre si ale copiilor nostri in pace, nu sa incerce iar pe orice cale sa ne vare prostituata in minte si in biserici.

Un popor sau chiar o lume o poate lua razna daca doreste. Poporul roman, are sansa asta daca se va tine acel referendum, pot veni milioane de openmainzi sa voteze asa cum vor, asa cum au facut cei din Irlanda. Alte popoare nu au avut sansa asta, acolo s-a decis pe ascuns. Iar Biserica trebuie sa spuna intotdeauna ca albul e alb si negrul e negru. Nu sa taca pentru ca e "stat laic" si doar ideologiile anticrestine trebuie sa fie promovate.